Les Verts voteront Non au traité budgétaire par idéologie - commentaires Les Verts voteront Non au traité budgétaire par idéologie 2012-09-28T23:29:18Z https://www.taurillon.org/Les-Verts-voteront-Non-au-traite-budgetaire-par-ideologie,05184#comment14840 2012-09-28T23:29:18Z <p>A l'heure actuelle les partis membres du PVE sont très majoritairement pour le non au TSCG (et les Grünen allemands n'ont choisi le oui que d'extrême justesse). Quant aux motifs de la prise de position d'EELV, on ne peut que conseiller de lire l'exposé des motifs de la motion votée par son conseil fédéral : <a href="http://eelv.fr/2012/09/24/crise-europeenne-et-tscg-declaration-et-motion-du-conseil-federal-deelv/" class="spip_url spip_out auto" rel="nofollow external">http://eelv.fr/2012/09/24/crise-europeenne-et-tscg-declaration-et-motion-du-conseil-federal-deelv/</a> Le moins qu'on puisse dire, c'est qu'on y parle d'Europe...</p> Les Verts voteront Non au traité budgétaire par idéologie 2012-09-23T14:55:03Z https://www.taurillon.org/Les-Verts-voteront-Non-au-traite-budgetaire-par-ideologie,05184#comment14801 2012-09-23T14:55:03Z <p>Dans un cas comme dans l'autre, que le Non d'EELV soit motivé par l'opposition à la rigueur ou par le rejet du caractère non démocratique du texte, il fait quand même très improvisé et très hypocrite.</p> <p>Première question : Pourquoi maintenant ? Le traité est connu depuis mars.</p> <p>Seconde question : Quelle est la position du Parti vert européen sur le TSCG ? Et le Conseil fédéral d'EELV a-t-il pris en compte cette position ?</p> <p>En fait, comment peut-on prétendre une seconde être fédéraliste tout en se positionnant sur un traité majeur à l'échelle nationale, sans même s'intéresser un minimum à la position de l'échelon « fédéral » du parti ?</p> <p>En effet, il y a des raisons de dire Non, mais comme toujours avec EELV on est dans l'électoralisme, après avoir été dans la course aux maroquins ministériels. C'est dommage pour l'écologie politique et c'est dommage pour les fédéralistes.</p> Les Verts voteront Non au traité budgétaire par idéologie 2012-09-23T14:41:51Z https://www.taurillon.org/Les-Verts-voteront-Non-au-traite-budgetaire-par-ideologie,05184#comment14800 2012-09-23T14:41:51Z <p>Visiblement, il y a aussi des Verts qui croient à l'Europe, tout simplement. <a href="http://www.ouest-france.fr/ofdernmin_-Politique.-Le-Vert-Stephane-Bigata-n-est-plus-porte-parole-dans-le-Morbihan_40771-2115739-pere-bre_filDMA.Htm" class="spip_url spip_out auto" rel="nofollow external">http://www.ouest-france.fr/ofdernmin_-Politique.-Le-Vert-Stephane-Bigata-n-est-plus-porte-parole-dans-le-Morbihan_40771-2115739-pere-bre_filDMA.Htm</a></p> Les Verts voteront Non au traité budgétaire par idéologie 2012-09-23T14:41:25Z https://www.taurillon.org/Les-Verts-voteront-Non-au-traite-budgetaire-par-ideologie,05184#comment14799 2012-09-23T14:41:25Z <p>Les arguments se limitant à être « en phase avec le gouvernement » ou à être « par principe contre l'austérité » n'ont pas leur place de mon point de vue dans le débat. Il est vrai que pour le moment, on a pas la teneur des échanges, mais pour le moment, la plupart des arguments connus tournent autour de ces deux grilles de lecture.</p> Les Verts voteront Non au traité budgétaire par idéologie 2012-09-23T14:38:22Z https://www.taurillon.org/Les-Verts-voteront-Non-au-traite-budgetaire-par-ideologie,05184#comment14798 2012-09-23T14:38:22Z <p>Euh... le document auquel tu fais référence n'est pas le communiqué et les déclarations pour l'instant disponible sur la décision du Conseil fédéral. Pour l'instant, il y a deux lignes qui s'opposent chez les Verts : ceux qui disent qu'on doit suivre le gouvernement, ceux qui disent non à l'austérité. Dans les deux cas, c'est très critiquable.</p> Les Verts voteront Non au traité budgétaire par idéologie 2012-09-23T14:35:27Z https://www.taurillon.org/Les-Verts-voteront-Non-au-traite-budgetaire-par-ideologie,05184#comment14797 2012-09-23T14:35:27Z <p>Je suis un peu étonné du ton général de cet article. Il dit des choses très vraies, mais il me semble que les membres d'EELV qui se sont battus pour le TSCG auraient mérité d'avantage de soutien que de se faire renvoyer dos à dos avec les partisans du non.</p> Les Verts voteront Non au traité budgétaire par idéologie 2012-09-23T14:33:40Z https://www.taurillon.org/Les-Verts-voteront-Non-au-traite-budgetaire-par-ideologie,05184#comment14796 2012-09-23T14:33:40Z <p>Les traités CIG, ca va une minute. Mais quand il s'agit de choses aussi importantes que la souveraineté budgétaire des Etats, on ne peut plus se satisfaire d'un texte adopté à huis clos, sans implication des parlementaires nationaux, sans contrôle citoyen, et qui plus est dans l'urgence.</p> <p>Maastricht était passé de justesse dans une atmosphère europhorique. Le TSCG passera de justesse à la faveur d'un coup de force de Merkel, de la crise, de règles de ratification assouplies, et d'une illusion de Pacte de croissance.</p> <p>Peu importe le bien fondé ou non de ce traité, l'illusion n'est plus là et cette nouvelle épreuve de ratification va de nouveau affaiblir l'image de l'Europe et des élites politiques qui la portent.</p> <p>Espérons que le nouveau grand traité sur l'union politique qui se prépare, s'il se matérialise, sera élaboré selon une procédure vraiment démocratique. Dans le cas contraire, je ne donne pas cher de sa ratification, et les dirigeants européens auront bien mérité un nouveau revers.</p> Les Verts voteront Non au traité budgétaire par idéologie 2012-09-23T14:08:32Z https://www.taurillon.org/Les-Verts-voteront-Non-au-traite-budgetaire-par-ideologie,05184#comment14795 2012-09-23T14:08:32Z <p>Une bonne part de cette analyse est fausse car fondée sur une erreur quant au choix des verts. Pour comprendre leur véritables motivations, il convient de lire cela : <a href="http://eelv.fr/wp-content/uploads/2012/08/TSCG-Note-Explicative-Commission-Europe.pdf" class="spip_url spip_out auto" rel="nofollow external">http://eelv.fr/wp-content/uploads/2012/08/TSCG-Note-Explicative-Commission-Europe.pdf</a> Les principaux arguments sont donc liés à la question démocratique et à l'opposition entre méthode fédérale et méthode intergouvernementale. On peut décider de faire un choix inverse, mais il est de mauvaise foi de dire que les verts se trompent de combat. Ils assument leur choix fédéraliste, et en ce qui me concerne, je trouve ça particulièrement courageux et utile dans le débat actuel. Enfin, il convient de rappeler que si tout va bien, ratifié ou non, ce traité tout pourri, fruit du pire intergouvernementalisme n'entrera jamais en vigueur. Je ne vois donc pas bien pourquoi il faudrait s'exciter, d'un côté comme de l'autre.</p>