L’Union européenne, force de résistance face à la Russie ? - commentaires

L'Union européenne, force de résistance face à la Russie ?

"Le parlement européen n'est composé qu'à 10% d'eurodéputés français donc si les autres peuples l'approuvent, l'on risque de le ratifié contre l'avis des français."

Les seuls qui s'opposent au TAFTA sont les écologistes et la gauche radicale. Les socialistes et la droite l'approuvent, y compris chez les Français. Le vote sur le TAFTA ne sera pas une question de nationalité, mais d'appartenance à un groupe politique. Si les groupes politiques principaux du Parlement européen l'approuvent, il sera ratifié contre l'avis des Français, Allemands, Néerlandais et autres européens qui seront écolos ou de gauche radicale, mais pas contre l'avis d'un peuple en particulier.

Certes, il faut les 2/3 des voix pour une motion de censure, mais ça n'a pas empêché le Parlement européen de pousser la commission à la démission en 1999. C'est quand la dernière fois que l'Assemblée Nationale a censuré le gouvernement ?

« La grande majorité des pays qui sont entrés dans l'U.E sont entrées à l'issue d'un référendum favorable (Suède, Espagne, Royaume-Uni, etc.). » En tout cas, ce n'est pas le cas de la France.

La France a voté oui au traité de Rome, donc elle approuvait sa participation à la Communauté européenne.

Quant à Sarkozy, il représente les Français, d'accord, mais vu qu'il proposait de ratifier le traité de Lisbonne en le faisant voter par les députés, et qu'il a été élu, comment être sûr que les Français n'avaient pas changé d'avis sur la constitution européenne. De même, si vous arrivez au pouvoir, vous considérerez qu'on vous a élu pour sortir la France de l'UE. Si on suit votre raisonnement, vous serez contraint d'y rester vu que les Français ont approuvé le traité de Rome et le traité de Maastricht.

"« Quels sont ces règles honnies par les peuples européens leurs sont imposées malgré leurs refus ? » farines animales, OGM, immigration, interdiction des restrictions aux mouvements de capitaux,..."

Les farines animales et les OGM, l'UMP et une partie importante des socialistes à l'Assemblée Nationale y sont favorables et l'interdiction de la restriction des mouvements de capitaux a été voulue par les Français qui ont voté oui au traité de Maastricht.

L'immigration n'est pas une politique européenne. Ce qu'a demandé la commission concernait l'accueil des réfugiés, obligation internationale issue de la convention de Genève de 1951 que la France a ratifiée. La commission a demandé que la prise en charge des demandes d'asile politique ne soient pas exclusivement pris en charge par les pays où arrivaient les réfugiés, c'est-à-dire l'Italie et la Grèce, mais soit répartie équitablement entre les pays européens, pays qui étaient libres de refuser ou d'accepter la demande d'asile selon leurs propres critères. La France sort gagnante de la proposition, vu que ça lui enlève des dossiers à traiter.

L'Union européenne, force de résistance face à la Russie ?

@ Alexandre Marin je ne reviens pas sur ce qui vient d'être dit par El Gaucho : c'est très complet.

Je parle de mouvements fascistes noyautant Maidan, et vous parlez de Svoboda, comme si c'était le seul mouvement neo-nazi ayant participé à la fameuse « révolution »...or cette place Maidan était truffée de néofascisant au bras tendu, antirussophone... Allez un exemple : http://blogs.mediapart.fr/blog/xavier-d/280214/euromaiden-le-noyau-fasciste-du-mouvement Vous trouverez plein d'articles comme celui-ci via votre moteur de recherche.

Quelles sont les 1eres mesures prises par le gouvernement issu de Maidan ? Interdiction de l'enseignement du Russe, suppression de toutes les aides sociales aux russophones, etc Wouaaah belle démocratie. Oui, ne vous en déplaise, Poutine et les russophone d'Ukraine avaient parfaitement raison de dire que les révolutionnaire de Maidan étaient des fascistes. Regardez le gouvernement actuel, corrompu, arc-bouté sur le rejet des russophones.

Le Tafta, que vient-il faire dans cette affaire, selon vous ? Lol, mais c'est la clé. Il s'agit pour les USA de faire de l'Europe sa chasse gardée et sa poubelle à produits bas de gamme. Pour que le Tafta puisse être accepté par les populations européennes, pour pouvoir tenir l'Europe par les c... (en tenant ses approvisionnements énergétiques) il faut casser les liens de l'UE avec la Russie, il faut irrémédiablement éloigner la Russie de l'Europe, alors que la place de la Russie est avec l'UE.

Proposer, comme cela a été fait avant Maidan, de faire entrer l'Ukraine dans l'UE, c'est une provocation, envisager l'Ukraine dans l'Otan est une atteinte grave à la parole donnée par les Occidentaux, encourager les mouvements fascistes d'Ukraine, c'est bien ce qu'ont fait les USA et l'UE. Et puisque vous allez encore me dire « j'ignorais que », voici deux petits liens très intéressants, qui vont vous faire entrevoir les dessous de Maidan (je vous préviens, ça sent pas bon) :

D'abord cette conversation enregistrée qui fit grand bruit hors de l'hexagone (encore une info importante que nos médias ont « oublié ») : http://www.wikistrike.com/article-c-est-confirme-des-pro-ue-derriere-les-snipers-a-maidan-122841105.html Urmaes Paet parle bien de sniper engagés pour tirer sur la foule, de sorte a créer ce qui deviendra un conflit.

Deuxième lien : http://blogs.mediapart.fr/blog/pizzicalaluna/180314/le-nouveau-gladio-en-ukraine Hé oui, il y avait bien des activistes étrangers qui n'avaient rien à voir avec l'Ukraine, dont le but était bien de créer ce climat de guerre... Beaucoup d'autres info existent, je ne veux pas faire trop long, mais si vous le souhaitez, je peux poursuivre en détail, puisqu'il semble que vous ayez, là encore, raté quelques info...

L'Union européenne, force de résistance face à la Russie ?

« les domaines où la commission a un pouvoir important passent par l'approbation du Parlement européen qui pourra, par exemple, décider de refuser TAFTA » le parlement peut juste approuver ou refuser les textes. Le parlement européen n'est composé qu'à 10% d'eurodéputés français donc si les autres peuples l'approuvent, l'on risque de le ratifié contre l'avis des français.

Pour la motion de censure, c'est encore pire car il faut les 2 tiers.

« Quand Sarkozy a été élu en 2007, un de ses projets était de faire voter par l'assemblée le traité de Lisbonne, il l'a dit pendant la campagne et il a été élu. Les opposants au projet ne proposaient aucune alternative. » Ton argument est : Sarko l'avait dit dans son programme. Or les français l'ont élu. Donc il était démocratique de ratifier ce traité. Cela aurait été le cas si les français avait eu un panel de candidats représentant toutes les combinaisons pour les proposition. Un exemple : Hollande a fait 50 proposition en 2012. Pour avoir un panel total il aurait fallu un candidat pour chaque combinaison oui/non. Il aurait donc falut 2^50 (=1 125 899 906 842 624) candidats ! Cela est bien sûr totalement irréaliste. Le président REPRESENTE les français, il n'usurpe pas leur volonté car seul le peuple est souverain. Etre président est un devoir, pas un droit. La ratification du traité de Lisbonne était donc bien anti-démocratique.

« Les opposants au projet ne proposaient aucune alternative. » Si, ne pas avoir le traité de lisbonne ! ^^

« Quels sont ces règles honnies par les peuples européens leurs sont imposées malgré leurs refus ? » farines animales, OGM, immigration, interdiction des restrictions aux mouvements de capitaux,...

« Si vous parlez du traité constitutionnel refusé en France et aux Pays-bas, il a été approuvé par référendum dans d'autres pays comme l'Espagne. » Et alors, le fait que les espagnols et les néerlandais l'aient approuvé ne change rien au fait que les français étaient contre que l'on le leur a imposé. Pour finir, http://www.atlantico.fr/pepites/helmut-kohl-dit-avoir-agi-comme-dictateur-pour-installer-euro-693060.html

L'Union européenne, force de résistance face à la Russie ?

@tralilou

Citez moi un ministre de l'actuel gouvernement ukrainien qui appartienne à Svoboda, le parti néo-fasciste d'Ukraine, par ailleurs violemment anti-U.E et anti-OTAN. Les manifestations de 2013-2014 place Maïdan ont été faîtes par tous les partis, de gauche comme de droite, anti-européen ou pro-européen, sans que l'extrême droite n'ait préparé de coup d'Etat.

Quant à Poutine, il pense peut-être que l'Etat doit jouer un rôle joué dans l'économie, mais il a privatisé les grandes entreprises publiques qui sont entre les mains de ses amis politiques, et qui continuent à jouir de monopoles et autres prérogatives propres aux entreprises publiques sans avoir les contraintes de ces mêmes entreprises.

Pour le reste, je ne vois pas le rapport que vous trouvez entre l'article et TAFTA.

D'ailleurs, sachez que toutes les décisions de la Commission son soumises à l'approbation des Etats-membres, et les domaines où la commission a un pouvoir important passent par l'approbation du Parlement européen qui pourra, par exemple, décider de refuser TAFTA. Le Parlement peut aussi contraindre les commissaires à la démission.

La grande majorité des pays qui sont entrés dans l'U.E sont entrées à l'issue d'un référendum favorable (Suède, Espagne, Royaume-Uni, etc.). Quand Sarkozy a été élu en 2007, un de ses projets était de faire voter par l'assemblée le traité de Lisbonne, il l'a dit pendant la campagne et il a été élu. Les opposants au projet ne proposaient aucune alternative.

Quels sont ces règles honnies par les peuples européens leurs sont imposées malgré leurs refus ? Si vous parlez du traité constitutionnel refusé en France et aux Pays-bas, il a été approuvé par référendum dans d'autres pays comme l'Espagne. Idem pour le traité de Lisbonne.

L'Union européenne, force de résistance face à la Russie ?

(suite de mon 1er commentaire qui je l'espère sera publié par honnêteté) Une remarque : vous désignez Poutine comme un autocrate. Ce terme à un sens. Poutine a été élu et mène une politique nationale (je sais, ça vous énerve ce mot). Et nous, notre belle Europe, selon vous est forcément démocratique. Je vous pose donc une question : une UE dont les instances ne sont pas démocratiques (ok un parlement mais bidon, c'est la commission qui décide de tout), une UE imposée sous cette forme alors que nous avons voté NON, des gouvernements qui ne font qu'appliquer ces règles honnies par les peuples européens malgré leur refus : ce serait-y pas réellement autocratique, bien plus qu'en Russie, puisque dissimulé derrière les oripeaux d'une pseudo démocratie ? Il n'y a qu'à voir les négociations du Tafta, qui sont faites en vas clos, sans aucune communication aux populations... Juste pour vous rappeler Mr Brunner, que l'autocratie dictatoriale puisque non démocratique est en Europe, bien plus qu'en Russie

L'Union européenne, force de résistance face à la Russie ?

Article plein de belles erreurs... D'abord, comment osez vous prétendre que l'Europe défendrait la liberté face à une Russie obscurantiste menaçant l'Europe ? C'est l'Otan qui a voulu faire entrer l'Ukraine en son sein, à l'époque refusé par Sarkozy et Merkel. C'est encore l'Otan qui est à l'origine du déclenchement d'une nouvelle guerre froide, contre un pays, la Russie, qui DOIT être le partenaire privilégié de l'Europe. Qui a pris le pouvoir en Ukraine ? Certes des mouvements sociaux, mais surtout des mouvements fascisants d'extrême droite, méprisant une partie de leur population. Les 1eres mesures issues de la place Maidan ont été anti-russophones. Oui, Monsieur Brunner, le gouvernement actuel d'Ukraine est tout, sauf un représentant de la démocratie, à moins que pour vous, les milices fascistes ukrainiennes (dont une partie vient de prendre à l'Ouest les régions frontalière pour y vivre des trafics avec l'UE) soit une démonstration de démocratie ? Triste article, qui montre que même jeune, les gens qui se targuent de faire de la politique autrement ne font que répéter sans jamais réfléchir, le blouguiboulga ambiant de nos médias. Comment pouvez vous pondre un tel article, aussi faux, sans JAMAIS évoquer la stratégie US d'enfermement de la Russie ? Pourquoi ? Mais parce que la Russie de Poutine refuse le dogme ultralibéral et maintien l'idée que l'Etat doit jouer un rôle clé dans l'économie. Vous êtes tellement conditionné par votre vision bien fermée, que vous n'avez même pas perçu cela ! Et ajoutons à cela le futur Tafta, qui va faire de l'UE une colonie des USA, l'UE servant alors a absorber la dette US, en en important le maximum de produits. Non, décidément, votre article est bien décevant par ses courtes vues, et surtout par cette admirable manière de vous coller à ce qui, pour vous, est l'avis de la majorité, mais n'est en aucun cas la réalité. Dans quel but ? Etre d'accord avec la majorité pour avoir des suffrages, c'est tout sauf de la politique : c'est de la démagogie. C'est exactement ce que montre votre article. Je me doute que ma réponse sera censurée et ne sera pas publiée, en grand démocrate que vous êtes, mais je tenais à signaler mon TOTAL désaccord.

L'Union européenne, force de résistance face à la Russie ?

Dire de la Russie qu'elle est une puissance impérialiste, ce qui d'une certaine manière est vrai, tout en ne disant rien de la politique étrangère des USA ou de la France est une vaste blague... A ce que je sache, ce n'est pas la Russie qui a envahi l'Irak et tué plus d'un million de ces habitants. Ce n'est pas la Russie qui envoie régulièrement ses armées en Afrique pour être certaine de contrôler ses richesses naturelles. Ce n'est pas la Russie qui a soutenu le régime raciste sud-africain et qui continue de soutenir l'Etat criminel d'Israël dans leurs entreprises coloniales, afin de servir ses intérêts... La liberté à la sauce américaine a le goût du sang, l'odeur de la poudre à canon et dessine pour les peuples des perspectives d'oppression et de malheur. Rien d'étonnant donc à ce que de nombreux peuples refusent la domination US.

Je ne poursuis pas plus, je répèterai ce qui a déjà été dit plus haut.

L'Union européenne, force de résistance face à la Russie ?

Vous développez ensuite une argumentation de choc des civilisations en la preêtant à Vladimir Poutine. J'ai discuté récemment avec un ancien colonel spécialiste de la stratégie aérienne. il m'a dit que toute la structure militaire russe était en mode défensif. Soyons sérieux : vous pensez vraiment que la Russie menace la France ? Pour l'occident, il suffit de sortir de l'ue pour comprendre que « occident=usa et leurs vassaux » je ne sais pas si vous vous rendez compte de l'incohérence entre d'un côté reprocher à Poutine de vouloir se présenter comme un rempart face à l Occident et de l'autre présenter l'Union européenne comme un rempkart face à la Russie. Cela en tout cas montre que vous êtes complètement dans l'idéologie du choc des cvilisations. Quelle est l'organisation qui a déclenché le plus de guerres ces 20 dernieres années au mepris total du droit international en transformant des pays en foyers de purulence ? Répons : l'otan Quant à votre affirmation comme quoi les usa et leurs vassaux n'interviendraient que pour protéger la Liberté et les droits de l'homme, je vous demande à mon tour un peu de réalisme qui veut tuer son chien l'accuse de rage... ce sont des argument typiques pour cacher des intentions néocoloniales. Les pays de l'otan soutiennent des régimes bien pires que ceux qu'ils renversent.

L'Union européenne, force de résistance face à la Russie ?

L'Union européenne doit être à l'avant-garde de cette volonté de résistance." je trouve ça vraiment honteux de comparer l'ue à la résistance et protectrice des droits de l'homme face à une Russie fascisante alors que chaque année les baltes font des cérémonies d'hommage officielles (j'insiste sur le terme) aux waffen ss (http://www.upr.fr/actualite/france-europe/communique-de-presse-upr-estonie-reinsalu-waffen-ss) qu'à chaque fois la russie dépose une résolution à l'ONU pour condamner cela et que l'Union européenne s'isole dans le monde en ordonnant au pays de ne pas les condamner.

« Poutine souhaite faire de la Russie contemporaine, une forteresse qui résiste aux Etats-Unis et à l'Europe. » je rapelle que Mme Nulland a reconnu avoir influencé le Maïdan en sous-main (https://m.youtube.com/watch?v=2-kbw00aqqc) et que brejinski a ecrit dans « le grand échiquier » que le but des États-Unis était de contenir la Russie au maximum.

Pour reprendre la comparaison avec Cuba, bien que Cuba s'etait libéré du joug des États-Unis et voulait avoir des forces soviétiques sur son territoire, De gaulle a soutenu les États-Unis dans la cise des mssiles. Nous avons cette situation inversée ici.

Dans la suite, vous entrez dans une diatribe d'un antirussisme primaire.