Europe : le bilan de l'année 2007 et les perspectives pour l'année 2008 - 2ème partie - commentaires Europe : le bilan de l'année 2007 et les perspectives pour l'année 2008 - 2ème partie 2008-01-01T13:14:59Z https://www.taurillon.org/Europe-le-bilan-de-l-annee-2007-et-les-perspectives-pour-l-annee-2008#comment3398 2008-01-01T13:14:59Z <p>Oui, mais depuis le Traité de Maastricht, on veut nous faire croire qu'il y a aujourd'hui 27 « peuples » en UE, pour essayer de nous faire oublier que depuis le Traité de Maastricht, il y a effectivement l'UE mais que cette UE est constituée de 450 millions de citoyens. Et ce n'est certainement pas en leur répétant : « Vous êtes 27, on vous a compris ! » qu'on va empêcher ces 450 millions de vouloir se faire entendre. Le Traité de Lisbonne, c'est déjà du passé.</p> Europe : le bilan de l'année 2007 et les perspectives pour l'année 2008 - 2ème partie 2008-01-01T08:58:23Z https://www.taurillon.org/Europe-le-bilan-de-l-annee-2007-et-les-perspectives-pour-l-annee-2008#comment3397 2008-01-01T08:58:23Z <p>En même temps, il a été signé par le Parlement européen, l'organe qui représente les peuples de l'Union européenne.</p> Europe : le bilan de l'année 2007 et les perspectives pour l'année 2008 - 2ème partie 2008-01-01T08:24:31Z https://www.taurillon.org/Europe-le-bilan-de-l-annee-2007-et-les-perspectives-pour-l-annee-2008#comment3396 2008-01-01T08:24:31Z <p>Et ce qui compte encore plus, c'est que ce texte ait été produit à l'issue d'un processus qui n'a strictement aucun caractère démocratique.</p> Europe : le bilan de l'année 2007 et les perspectives pour l'année 2008 - 2ème partie 2007-12-31T16:07:01Z https://www.taurillon.org/Europe-le-bilan-de-l-annee-2007-et-les-perspectives-pour-l-annee-2008#comment3395 2007-12-31T16:07:01Z <p>Ces jeux de mots diptérosodomites francogaullois sont bien vains, ce qui importe est la réalité des chioses, c'est à dire que l'Union européenne se soumettra désormais à un texte à valeur obligatoire imposant le respect de tourte une série de droits. Point.</p> Europe : le bilan de l'année 2007 et les perspectives pour l'année 2008 - 2ème partie 2007-12-31T14:56:06Z https://www.taurillon.org/Europe-le-bilan-de-l-annee-2007-et-les-perspectives-pour-l-annee-2008#comment3394 2007-12-31T14:56:06Z <p>Non, je veux juste rappeler que ce n'est pas une charte mais une Constitution Démocratique qui, seule, garantit les droits fondamentaux. Et ce n'est pas un jeu.</p> Europe : le bilan de l'année 2007 et les perspectives pour l'année 2008 - 2ème partie 2007-12-31T14:50:45Z https://www.taurillon.org/Europe-le-bilan-de-l-annee-2007-et-les-perspectives-pour-l-annee-2008#comment3393 2007-12-31T14:50:45Z <p>Encore une fois, les tenants du non nous rappellent combien l'Europe doit se faire à l'heure française...</p> <p>Je ne vois pas le rapport entre la charte des droits fondamentaux et une « constitution démocratique », surtout dans un texte qui est « adossé » au Traité et qui porterait même valeur que lui.</p> <p>Mais peut-être voulez-vous nous faire croire que plus démocrate que vous, on meurt ?</p> Europe : le bilan de l'année 2007 et les perspectives pour l'année 2008 - 2ème partie 2007-12-31T14:04:38Z https://www.taurillon.org/Europe-le-bilan-de-l-annee-2007-et-les-perspectives-pour-l-annee-2008#comment3392 2007-12-31T14:04:38Z <p>Non, car il fut un temps où le français été la langue de l'Europe à une époque où on appelait des droits une charte en France.</p> <p>Et aujourd'hui, dans une langue que tous le monde comprend, les vraies droits démocratiques sont accordés par une Constitution Démocratique. Sauf évidemment pour ceux qui préfèrent le mot charte parce que les mots Constitution Démocratique leur fait horreur, en France comme ailleurs en UE.</p> Europe : le bilan de l'année 2007 et les perspectives pour l'année 2008 - 2ème partie 2007-12-31T10:21:54Z https://www.taurillon.org/Europe-le-bilan-de-l-annee-2007-et-les-perspectives-pour-l-annee-2008#comment3390 2007-12-31T10:21:54Z <p>Vous êtes gentil mais dans le reste de l'Europe, ce type de vocabulaire désigne aussi des droits... et des libertés.</p> <p>Il faut sortir de l'hitoire de France de temps en temps. :-)</p> <p>Et en attendant une constituante, améliorons déjà les institutions...</p> Démocratie 2007-12-31T08:34:11Z https://www.taurillon.org/Europe-le-bilan-de-l-annee-2007-et-les-perspectives-pour-l-annee-2008#comment3387 2007-12-31T08:34:11Z <p>Tous les problèmes que vous évoquez en premier devraient passer en dernier, après votre conclusion.</p> <p>En effet, seule la Démocratie est maintenant à l'ordre du jour en UE. Tout le reste en découlera.</p> Europe : le bilan de l'année 2007 et les perspectives pour l'année 2008 - 2ème partie 2007-12-31T08:30:52Z https://www.taurillon.org/Europe-le-bilan-de-l-annee-2007-et-les-perspectives-pour-l-annee-2008#comment3386 2007-12-31T08:30:52Z <p>Rien que ce mot de « charte » devrait être rejeté avec horreur. En effet, ce mot est étroitement associé aux chartes de l'Ancien Régime où l'Aristocratie consentait quelques droits civils à quelques manants.</p> <p>Cette charte ne veut rien dire. L'UE existe. Elle a des citoyens. Seule une Constitution Démocratique peut définir des droits de ces citoyens.</p> Europe : le bilan de l'année 2007 et les perspectives pour l'année 2008 - 2ème partie 2007-12-30T20:10:15Z https://www.taurillon.org/Europe-le-bilan-de-l-annee-2007-et-les-perspectives-pour-l-annee-2008#comment3385 2007-12-30T20:10:15Z <p>Il faudrait que vous preniez le temps de lire la Charte des Droits fondamentaux (ça se lit en moins d'un quart d'heure), vous y verrez toutes les avancées que cela peut apporter au niveau des droits sociaux. C'est un premier pas vers une Europe « sociale ». Et il ne fait aucun doute que la réforme des institutions ne fait que donner du pouvoir aux citoyens, notamment à travers le parlement européen dont le pouvoir sera renforcé et des parlements nationaux.</p> <p>Refuser le traité à nouveau ce serait donner un signe clair : vous ne voulez pas d'Europe fédérale, d'intégration. Vous préférez l'Europe des Nations, l'Europe de l'immobilisme qui ne serait qu'un marché commun.</p> <p>La plupart des européens de gauches modérés (dont je fait partie) veulent cette constitution. Pourquoi une partie de la gauche française n'en veut pas ? Je n'ai jamais vu un seul argument valable, c'est complètement affolant.</p> Europe : le bilan de l'année 2007 et les perspectives pour l'année 2008 - 2ème partie 2007-12-30T19:08:57Z https://www.taurillon.org/Europe-le-bilan-de-l-annee-2007-et-les-perspectives-pour-l-annee-2008#comment3384 2007-12-30T19:08:57Z <p>Merci d'avoir lu mon « papier », j'ai choisi de prendre l'angle européen pour cette année 2008 : <br /><img src='https://www.taurillon.org/squelettes-dist/puce.gif' width="8" height="11" class="puce" alt="-" /> pour l'Iran, l'Europe aura-t-elle une position commune ? <br /><img src='https://www.taurillon.org/squelettes-dist/puce.gif' width="8" height="11" class="puce" alt="-" /> l'€uro suffira-t-il à nous protéger de la crise financière actuelle ? <br /><img src='https://www.taurillon.org/squelettes-dist/puce.gif' width="8" height="11" class="puce" alt="-" /> la présidence française devra continuer à développer le thème du paquet énergétique, et donc de notre indépendance vis-à-vis de nos voisins, dont la Russie.</p> <p>Pour le problème palestinien, l'Europe fait certes parti du Quartet, mais sans diplomatie vraiment affirmer tant que le Traité de Lisbonne n'est pas ratifié par l'ensemble des pays, peut-elle réellement jouer un autre rôle que celui de bailleur de fonds ?</p> Europe : le bilan de l'année 2007 et les perspectives pour l'année 2008 - 2ème partie 2007-12-30T18:20:35Z https://www.taurillon.org/Europe-le-bilan-de-l-annee-2007-et-les-perspectives-pour-l-annee-2008#comment3383 2007-12-30T18:20:35Z <p>Je trouve que votre analyse passe à côté d'enjeux bien plus importants, fondamentaux à mon avis.</p> <p>Crise financière (dollar en chute libre, subprimes, titrisation, ... que met en cause les fondements même de l'organisation capitaliste du marché telle que nous la connaissons.</p> <p>Crise de la défense européenne, avec le différend entre la Russie et les USA à propos de l'instalations des systèmes de défense en Pologne et en Tchéquie. L'Europe fait le dos rond mais on ne résout pas les problèmes en mettant la tête dans le sable. La question finale est : L'OTAN sert-elle encore quelque chose ?</p> <p>Les rapports de l'Europe avec la Russie, qui sont tout sauf clairs. Or c'est notre fournisseur d'energie pour le futur.</p> <p>L'Iran et le récent rapport de la CIA sur les armes atomiques iraniennes qui montre que les USA se sont foutus de nous, ou plustôt de Solana depuis 2003, de Kouchner aussi, lui qui ne demande pas mieux que de partir dans une 3ème. guerre mondiale.</p> <p>Faut-il parler du problème palestinien ?</p> <p>Je passe aussi sur les pitreries de Serkozy en politique étrangère, dispute avec les allemands à propos de l'euro, Kouchner et sa guerre, ses affirmations sur le Libye, rançons, droits de l'homme, suivies des démentis de Khadafi ou de sa famille, etc, etc.. Y en a à la pelle. Il ne peut quitter l'hexagone sans gaffer. Mais c'est amusant à suivre.</p> <p>Ceci dit je ne suis pas pessimiste, car je trouve que le monde doit et va changer dans les mois qui viennent et j'espère que ce sera en bien. En tout cas j'attends ça avec curiosité.</p> Europe : le bilan de l'année 2007 et les perspectives pour l'année 2008 - 2ème partie 2007-12-30T17:36:52Z https://www.taurillon.org/Europe-le-bilan-de-l-annee-2007-et-les-perspectives-pour-l-annee-2008#comment3382 2007-12-30T17:36:52Z <p>C'est bien ce que j'écris : sous prétexte qu'un Président respecte la constitution, vous criez à la non démocratie. Vous pouvez trouver ça dommage, mais ce n'est pas un déni de démocratie. :-)</p> <p>Si vous voulez un référendum, je vous propose un référendum non dans tout pays de manière séparée, mais dans tous les pays de manière pan-européenne.</p> <p>J'ai une question pour vous : pourquoi a-t-on à peu près le même texte ? Peut-être que 18 pays était pour et que 2 seulement était contre... Donc quand on fait un nouveau texte certains pays demandent à conserver la plupart du texte précédant.</p> <p>Mais vous préférez rester dans une vision nationale du vote.</p> Europe : le bilan de l'année 2007 et les perspectives pour l'année 2008 - 2ème partie 2007-12-30T16:01:30Z https://www.taurillon.org/Europe-le-bilan-de-l-annee-2007-et-les-perspectives-pour-l-annee-2008#comment3381 2007-12-30T16:01:30Z <p>Nous demandons un REFERENDUM sur l' Europe ! Déni de démocratie ! 73 % des Français demande un référendum sur l'Europe ! Jusqu'où ira l'infamie de la Commission non-élue de Bruxelles qui dénie aux Peuples Européens de se gouverner eux-mêmes ? Le Peuple Français à voté NON à 55 % en 2005. Croyez-vous que c'est par la force et contre les Peuples que vous ferez avançer l' Europe ? Le nouveau traité est le même qu'en 2005 a dit M.Giscard d'Estaing. Pourquoi une telle volonté de faire passer contre l'avis des Peuples une construction antidémocratique et antisociale comme seule vision de l' Europe ? DES REFERENDUMS DANS TOUTE L'EUROPE ! Les Peuples sont souverains avant les marchés financiers !</p>