Alain Lamassoure : ses propos, ses ambitions, ses autogoals… - commentaires

Alain Lamassoure : ses propos, ses ambitions, ses autogoals…

En plus, brosser dans le sens du poil ne semble pas particulièrement efficace : Comment les partis français casent leurs copains à Strasbourg

Alain Lamassoure : ses propos, ses ambitions, ses autogoals…

« L'Europe n'est utile que si elle a du pouvoir et si on lui donne du pouvoir elle doit être démocratique. C'est au final ce que demandent les fédéralistes. Le refuser c'est proposer une Europe anti-démocratique ou sans pouvoirs, donc inutile. »

Excellent résumé.

Alain Lamassoure : ses propos, ses ambitions, ses autogoals…

le spectre d'un fédéralisme à l'américaine

Au passage, ça serait quand même bien que nos responsables politiques arrêtent de dire des âneries (pour rester poli) sur le sujet plutôt que d'alimenter les fantasmes du public (oui, oui : fantasmes...), sous prétexte que ça les rend populaires à peu de frais que de dire au public ce qu'on sait par avance qu'il aime entendre (définition même du terme « démagogie »).

Mais il est vrai que s'il y a bien en France un sujet au moins aussi ignoré que le fonctionnement véritable des Etats-Unis, c'est la substance même du terme fédéralisme...

D'où l'intérêt d'une rubrique comme celle-là : Découverte du fédéralisme.

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Si l'article relaie très bien le manque d'ambition et d'audace politiques dont peuvent faire preuve notre classe politique, il ne faut tout de même pas crier trop tôt au loup.

On peut tout à fait être un véritable européiste sans pour autant être partisan d'un fédéralisme européen. La thèse qui consiste à dire que les anti-fédéralistes sont dans le faux manque de poids, comme le souligne Pierre-Jean, du fait que les partisans d'un fédéralisme européen ne précisent pas leur pensée. Les anti-fédéralistes n'ont plus alors qu'à brandir le spectre d'un fédéralisme à l'américaine pour faire resurgir la fibre nationale qui sommeille en chacun d'entre nous. Les Etats sont fondamentalement attachés à leur souveraineté ; le fédéralisme américain n'a triomphé qu'a l'issue d'une guerre, est-il besoin de le préciser ?

De plus, il faut aussi accepter le fait que tous nos gouvernants, même s'ils se prétendent euro-progressistes, rechignent à donner plus de pouvoir à l'Europe, parce qu'ils s'affaibliraient du même coup. Là est le granc écueuil de nos démocraties : les dirigeants sont plus attachés au pouvoir qu'à l'exercice de celui-ci.

En définitive, il faut améliorer les critiques, non seulement en les fondant, mais en proposant un système alternatif. Quand on parle de fédéralisme, on ne voit que les Etats-Unis ou l'Allemagne. Il faudrait que les eurofédéralistes puissent définir leur conception.

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Par de tels discours, M. Lamassoure fait effectivmeent le jeu des nationalistes (eux, ils se retrouveront sans peine dans des discours comme celui-là). Font le jeu des nationalistes tous ceux qui disent systématiquement « c'est trop compliqué, ça va trop vite » qui lmasque ça sous de l'originalité. L'originalité de quoi ?! d'être fier d'avoir pondu un système qui s'avère n'être ni démocratique ni efficace ?!

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Que cet article suscite le débat, tant mieux ! Nous ne nous sommes pas fondés sur les intentions cachées de Lamassoure derrière ces déclarations. Mais bien au résultat : comment un citoyen lambda perçoit-il ce texte ? Et bien exactement dans le sens contraire qu'Alain Lamassoure défend quand il s'exprime devant « nous » (jeunes européens ou autres). Pourquoi être ainsi tiède dans le propos ?

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Je suis tout a fait d'accord avec les ambitions et les questions que formulent Valery pour l'Europe. Par contre je ne vois pas le rapport avec le discours d'Alain Lamassoure, à vous lire nous somme en plein complot nationaliste masqué par de faux discours européens. Je ne comprend ni l'article ni même les justifications que vous lui apportez.

Si j'insiste à ce point c'est que plusieurs adhérents m'ont fait signalé leur désaccord profond avec cet article, désaccord que je partage entièrement.

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tout ça parce que Alain Lamassoure ne développe pas son point de vue sur le fédéralisme américain,

Non. Parce qu'il se prononce aussi - entre autres choses - contre toute coopération renforcée, par exemple. Relisez son interview. Relisez notre article (en entier). Et critiquez ceux qui méritent vraiment de l'être. A ce titre, les auteurs de cet articles sont beaucoup coupales de quoi que ce soit que M. Lamassoure !

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Personne n'oblige pourtant M. Lamassoure à ne produire - à propos du fédéralisme américain - des propos qui ne sont en fait que des clichés mensongers et paresseux.

En quoi le fédéralisme américain est-il vraiment si négatif que ça ?! C'est précisément ce qu'on aimerait savoir... Ah, oui, on sait : il s'agit de défendre notre originalité, notre identité.

Bien malheureux les peuples qui se gargarisent de leur passé, qui remâchent leurs vieilles gloires jusqu'à ce que la tête leur en tournent (et qui n'ont finalement en fait guère que ça à se mettre sous la dent...).

Valéry, plus haut, posait pourtant la bonne question : à quoi sert donc l'Europe si elle n'a pas de pouvoir ?! A quoi rîme-t-elle donc si elle n'est pas une démocratie ?! A quoi ça rîme de prétendre vouloir construire l'Europe si on lui refuse en fait et l'un, et l'autre ?! Et à quoi ça rîme donc de protéger jalousement nos souverainetés, nos identités, notre originalité si ça nous condamne l'avenir ?!

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le ton de l'article ne ment pas : « Mais rien de l'oblige pourtant - néanmoins - à s'aligner ainsi sur les thèses les plus euro-conservatrices actuellement à l'UMP », tout ça parce que Alain Lamassoure ne développe pas son point de vue sur le fédéralisme américain, nous sommes dans le domaine de l'extrapolation.

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Mais quel procès d'intention ? On lui reproche ses paroles qui manquent pour le coup de pédagogie. Quelqun qui ne connaît rien à l'Europe comprendra que c'est très compliqué de faire avancer le schmilblick et qu'il n'est pas possible d'avoir autre chose que l'Europe intergouvernementale (ce côté si « original »).

Super, on aura tout gagné si même une personne engagée comme Lamassoure ne va pas plus loin dans l'explication.

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La réponse d'Alain Lamassoure sur le fédéralisme américain ne me semble pas aberrante, je partage d'ailleurs l'idée selon laquelle un pastiche de fédéralisme américain comme système institutionnel pour l'Europe ne serait pas judicieux. Ce qui me dérange c'est l'utilisation qui est faite du propos d'Alain Lamassoure pour placer notre argumentaire fédéraliste, argumentaire qui s'attache plus à marteler que les non-fédéralistes sont « dans le faux » plutôt que d'apporter une démonstration construite. Tout cela laisse un arrière goût de procès d'intention. Je vous rejoins sur l'Européisme peu flamboyant de notre classe politique, à sa décharge elle ne fait que se complaire dans l'euroscepticisme ambiant de nos sociétés civiles. C'est peut-être aussi pour cela que nous existons : plus de pédagogie, moins de dogmatisme !

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Ce dont l'Europe a besoin aujourd'hui ce sont des discours clairs sur l'Europe que chacun souhaite. C'est de l'ambiguïté coupable de l'establishment européiste qu'est né le doute qui a conduit à l'échec de 2005.

Ce n'est pas un hasard si les critiques des fédéralistes envers la construction européenne ont été entendues dans le camp du Non : notre critique, fondée, des insuffisances actuelles de l'Union européenne, ne peut être contrée que par les réponses que nous y apportons.

Écarter la perspective des réformes prônées par les fédéralistes, comme le fait ici M. Lamassoure, c'est prêter le flanc aux critiques en renonçant à donner des réponses satisfaisantes. Cette attitude reflète très précisément le problème principal du débat européen aujourd'hui qui est que nul ne prend la parole pour défendre une vision pro-européenne cohérente.

Écarter une évolution fédéraliste c'est au final défendre le statu-quo, c'est un dire un machin mal défini dominé par les mécanismes intergouvernementaux. Or cette situation ne suffit ni à garantir une Europe efficace et certainement pas à renforcer la démocratie européenne.

L'Europe n'est utile que si elle a du pouvoir et si on lui donne du pouvoir elle doit être démocratique. C'est au final ce que demandent les fédéralistes. Le refuser c'est proposer une Europe anti-démocratique ou sans pouvoirs, donc inutile. IL faut rappeler que tout ce qui fonctionne bien aujourd'hui est ce qui relève des mécanismes communautaires, donc fédéralistes, et que le seul organe qui semble bien refléter le sens de l'opinion est le Parlement européen, qui fait obstacle dans la mesure de ses pouvoirs aux dérives des uns ou des autres (on l'a vu encore récemment sur les tentations de permettre le retrait de l'accès internet à certains citoyens que les eurodéputés ont cherchés à contrer).

Si M. Lamassoure défend une Europe faible et non démocratique, qu'il l'assume, s'il se reconnaît plutôt dans ce que nous proposons, qu'il le dise et l'explique. L'ambiguïté de tels propos c'est véritablement tirer une balle contre son camp.

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Bien au contraire, je trouve très désagréable ce « double-discours » de certains de nos hommes politiques prétendument européens qui, d'une main, caressent les cheveux des enfants (à coups de belles déclamations européennes formulées dans le cadre feutré et discret du monde associatif...) et qui, de l'autre, leur piquent leurs bonbons (à grand renfort de propos tiédasses à la limite de l'euroscepticisme dès qu'il s'agit de s'exprimer publiquement dans la presse nationale...).

Voilà ce qui arrive en politique, à force d'essayer de rassurer ses adversaires : on finit par perdre le respect de ceux-là et jusqu'au soutien de ses amis. En politique, décidément, on a rien à gagner à jouer les timorés. Quant à l'Europe, de façon plus générale : aujourd'hui elle crève du manque d'ambition de nos dirigeants et de la tiédeur de ses soutiens. De quoi s'agacer...

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C'est justement parce qu'on aime bien M. Lamassoure que ces propos sont décevants... C'est le problème : de nombreux parlementaires pro-européens ne tiennent pas le même discours suivant le public. Qu'il y ait besoin de pédagogie, oui. Qu'il faille raboter comme ça le discours, non.

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J'ai du mal à être satisfait de cet article : il soulève des points pertinents et notamment la tiédeur des hommes et des femmes politiques en France sur l'Europe, ce qui est tout sauf souhaitable quand on sait à quel point l'Europe est fragile, mais on tire trop vivement sur un homme qui ne le mérite pas.

Comme Fabien le dit également, Alain Lamassoure a montré à de nombreuses reprises son engagement européen et notamment quand les Jeunes Europeens Sciences Po l'ont invité à discuter de Lisbonne en janvier dernier.

Donc d'accord sur la faiblesse de cette intervention, mais pas d'accord sur la gravité de celle-ci. S'il doit certes modeler un peu son discours pour rassurer la droite de l'UMP moins européenne que lui, on ne peut nier que dans la grande majorité de ses interventions il reste l'un des seul homme politique à s'engager autant et sans ambigüité pour l'Europe.

Tirons sur les bonnes personnes, sans oublier de rappeller (plus doucement) à la raison nos amis.

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C'est vrai que - caricature mise à part (du système américain, s'entend...) - on aimerait vraiment bien savoir en quoi « le modèle fédéral américain ne convient pas à l'Europe »...

Franchement, si c'est pour dire des âneries en surfant sur les pires préjugés (sous prétexte qu'ils sont populaires, même s'ils fondés sur l'ignorance...), nos politiques feraient mieux de se taire...

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Ah et quand c'est écrit noir sur blanc, on fait quoi ? On se base sur quelque chose de publier sur le site du Monde et on précise bien que M. Lamassoure est normalement beaucoup plus incisif... c'est faire un procès d'intention ?

Par ailleurs, je vous trouve bien gentille, parce que personne ne demandait à M. Lamassoure de s'exprimer sur le fédéralisme américain et l'Europe. C'est lui qui y est venu tout seul.

Mais s'il veut répondre, les portes du Taurillon lui sont grandes ouvertes.

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Mais pourquoi toujours vouloir interpréter négativement les propos de certains... Dire que le modèle fédéral américain ne convient pas à l'Europe ne veut pas dire qu'on est contre le fédéralisme. Peut-être faudrait-il interroger directement Monsieur Lamassoure pour lui demander de préciser sa pensée plutôt que lui faire un procès d'intention ...

Alain Lamassoure : ses propos, ses ambitions, ses autogols…

C'est quand même dingue de lire de tels propos dans la bouche de Lamassoure, lui dont on connaît son envie d'Europe et la simplicité avec laquelle il en parle quand on est en direct avec lui.

Pourquoi tant de peur à s'afficher clairement ?

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Excellent article, Ronan. On ne peut en effet que condamner les approximations et les lâchetés de l'establishment européiste : c'est en effet cette attitude qui empêche la clarté dans le débat public sur la construction européenne.

M. Lamassoure a pourtant raison sur un point : Sarkozy n'est en rien fédéraliste. Il a montré ces derniers mois et lors de son discours au Parlement européen que ce qu'il souhaite c'est une Europe fondée sur un intergouvernementalisme traditionnel, assorti de la nomination d'un porte parole à poser devant les caméras de télé, lui en l'occurence. Les gesticulations de la présidence française du Conseil ne peuvent pourtant pas tenir lieu de mode de gouvernance pour l'Union européenne. L'Europe démocratique qu'exigent les fédéralistes n'est donc pas son soucis et tant pis si ce comportement nourrit l'euroscepticisme de nos concitoyen et mène dans une impasse dramatique à une époque où l'Europe a pourtant besoin d'avancer.