L'Europe fédérale répond à la crise actuelle de l'Union européenne - commentaires L'Europe fédérale répond à la crise actuelle de l'Union européenne 2010-06-01T16:43:22Z https://www.taurillon.org/L-Europe-federale-repond-a-la-crise-actuelle-de-l-Union-europeenne#comment8448 2010-06-01T16:43:22Z <p>Vous n'avez pas tort dans votre distinction entre compétences communautaires et non-communautaires.</p> <p>Toutefois, le consensus européen transpartisan n'est pas sain d'un point de vue démocratique (les régimes consociatifs ne durent jamais longtemps). L'essentiel est qu'un clivage partisan s'exprime pendant la campagne électorale et que les citoyens voient que leur vote compte. Aujourd'hui, vraisemblablement, ils ne le voient pas. Sans clivage, pas d'enjeu, même en brandissant bêtement les 80% de rien du tout.</p> <p>N'oublier pas que gouverner, ce n'est pas nécessairement « avoir la maîtrise des majorités et de l'ensemble des canaux de décision ». Gouverner, à la base, ça signifie « contrôler l'agenda ». On le voit aux USA, où Obama n'a plus la majorité, mais gouverne. Les gouvernements minoritaires qui durent, il y en a beaucoup plus qu'on le croit.</p> <p>Si vous adhérez à la première conception de l'idée de gouverner, il n'est point de politisation du PE et de la Commission possible. Si vous adhérez à la seconde, leur politisation est possible. Mais seulement si cette politisation aboutit à une majorité non seulement au PE, mais aussi dans les organes qui gèrent l'agenda, l'ordre du jour de l'UE : la Commission, et -malheureusement- le Conseil européen (ou sa présidence - pour commencer !). Une politisation du PE seul ne peut pas marcher, car un Parlement ne sait pas gérer un agenda.</p> L'Europe fédérale répond à la crise actuelle de l'Union européenne 2010-06-01T15:34:23Z https://www.taurillon.org/L-Europe-federale-repond-a-la-crise-actuelle-de-l-Union-europeenne#comment8447 2010-06-01T15:34:23Z <p>le parlement n'a aucune compétence en la matière. et effectivement seule une initiative transpartisane d'appui à la Commission peut servir à quelque chose en cette phase. La politisation du PE est importante, mais pas dans le cadre du développement des compétences de l'Union. C'est uniquement lorsque la compétence est communautaire qu'il faut défendre une « politisation » du PE, pas dans le cadre des évolutions institutionnelles (ou alors il faut valoriser le clivage pro et anti européens, qui ne correspond pas au clivage des partis).</p> L'Europe fédérale répond à la crise actuelle de l'Union européenne 2010-06-01T15:31:28Z https://www.taurillon.org/L-Europe-federale-repond-a-la-crise-actuelle-de-l-Union-europeenne#comment8446 2010-06-01T15:31:28Z <p>En substance, je suis assez d'accord pour dire que la déclaration de Barroso à Strasbourg n'a pas vraiment d'importance. Car il est normal qu'un chef d'exécutif, partisan ou pas, serve un discours très oecuménique : <i>tous ensemble pour le changement</i>... Sarko le fait en permanence, c'était même son slogan de campagne, et cela ne l'empêche pas d'être le politicien qui suscite les plus grands clivages depuis longtemps.</p> <p>L'essentiel, ce sont les actes : avoir des candidats alternatifs bien identifiés en 2014, avant le début de la campagne. Pas Barroso contre rien.</p> <p>Juste une remarque sur le rapport Monti : ce rapport n'est pas encore un rapport de la Commission. C'est seulement dans quelques semaines que la Commission dira ce qu'elle entend en faire. Et je ne pense pas, mais c'est mon appréciation personnelle, que la Commission mettra tant en avant le point essentiel du rapport : l'idée d'un deal global Marché vs Fiscal (qui équivaut à un compromis Europe Sud - Europe du Nord et Europe centrale).</p> <p>Au-delà, la Commission n'aura aucun mal à reprendre tous les autres points du rapport. Elle le fera, j'en suis persuadé. Pourquoi ? Parce qu'il s'agit d'intentions louables qui ne sont, en fait, pas des propositions du rapport Monti, mais de réelles propositions de longue date de la Commission elle-même. Sauf erreur de ma part, il n'y a rien de nouveau !</p> <p>Quant à savoir qui est à la barre en Europe, je veux bien vous croire.</p> L'Europe fédérale répond à la crise actuelle de l'Union européenne 2010-06-01T15:19:45Z https://www.taurillon.org/L-Europe-federale-repond-a-la-crise-actuelle-de-l-Union-europeenne#comment8444 2010-06-01T15:19:45Z <p>David, pas de problème, toute critique est la bienvenue.</p> <p>Pour ce qui est du fond, je juge Barroso sur les faits quand il me déclare qu'il faut que tous les pro-européens soient ensemble et qu'il ne faut pas de majorité de gauche ou de droite au Parlement européen. Je suis en désaccord avec ça, profondément, et je pense que c'est pour ça qu'on va droit dans le mur. D'ailleurs, je n'ai pas l'impression que tu défendes cette thèse-là de ton côté.</p> <p>Sur la proposition de la Commission, tu as raison, elle est très intéressante, mais on voit bien que le débat qu'elle a lancé a été confisqué par les ennuis électoraux de la majorité allemande (alors qu'on aurait pu s'appuyer sur l'Allemagne justement) et un Conseil européen peu enclin à aller dans cette direction.</p> <p>Pour que les propositions de la Commission européenne soient intéressantes, il faut qu'elles soient soutenues politiquement par les partis européens, si possible avec des clivages entre gauche, droite, libéraux et verts.</p> <p>Nous sommes bien d'accords pour constater que la vision européenne de notre classe politique est mauvaise. Ce n'est pas pour autant qu'il ne nous faut pas rejeter l'intergouvernementalisme car sinon on se fera piéger dans un débat où l'Europe n'existera que par le biais du volontarisme politique (ou non) des dirigeants. Dire aux citoyens qu'il y a une autre voie est très important. Même si cela fait des années qu'on le dit, qu'on le crie.</p> <p>Tu connais mon goût pour le consensus, alors je te dirais bien qu'il faut faire les deux : critiquer cette Europe intergouvernementale qui avance si lentement ET dire que les propositions de la Commission vont dans le bon sens.</p> <p>Si on a pas ces deux clés, on ne peut pas comprendre pourquoi le président de la Bundes Bank marque sa différence d'un Trichet qui en appelle au fédéralisme budgétaire. Les deux sont liés.</p> L'Europe fédérale répond à la crise actuelle de l'Union européenne 2010-06-01T14:45:42Z https://www.taurillon.org/L-Europe-federale-repond-a-la-crise-actuelle-de-l-Union-europeenne#comment8443 2010-06-01T14:45:42Z <p>vous avez vraiment tord de continuer à critiquer la commission qui vient de faire la proposition la plus avantgardiste depuis que je suis en age de suivre l'actualité européenne. Oui, barroso a été nul, oui sa précédente commission a été molle, mais il faut juger les faits pour ce qu'ils sont et pas en fonction d'a priori. On s'en fout de ce qu'a dit barroso à strasbourg. Il aurait été même complètement débile de sa part d'aller dire qu'il était prêt à braquer les Etats pour faire plaisir à un parterre de pro-européens. Autant se faire siffler et continuer à pousser les gouvernements dans leurs retranchements. Ce qui compte vraiment c'est ce que sa commission fait à bxl. Et en ce moment elle travaille très bien. De leur côté, les gouvernements n'ont absolument rien proposé. Rien. Pour une seule et bonne raison : ils n'en ont pas la force. Il n'y a pas une seule proposition française sur la table. Et les propositions allemandes sont un copier coller de ce qu'a proposé la commission (ce qu'a souligné Rehn juste avant que l'Allemagne les rendent publiques). Le reste c'est du blabla pour les journalistes. Je trouve ça complètement à côté de la plaque de continuer à critiquer la commission et de crier au scandale de l'intergouvernemental alors que ce qui progresse à grands pas et en quelques semaines à peine c'est précisément le pouvoir de l'Union. Les Etats ont été mis au pied du mur et commencent à céder (voir les déclarations de Lagarde, très éloignées de celles du sous ministre européen ou des sbires de l'ump). Ce que les pro-européens devraient dire aujourd'hui c'est dénoncer le manque de courage d'une partie de la classe politique (notamment l'ensemble de la gauche ou presque, qui est muette) qui reste frileuse. On doit dire clairement que ce que propose la commission + le rapport monti, c'est la bonne direction. Oublions aussi un instant le Parlement qui dans cette partie n'a vraiment pas grand chose à dire et qui n'a fait que se disqualifier tout seul depuis quelques mois... Si déjà il pouvait soutenir les propositions de la commission se serait bien...</p> <p>ps : pour le reste, j'aime bien ton article Fabien, je critique juste le début, qui reprend ce que j'entends ici ou là et qui ne correspond pas du tout à la réalité...</p> L'Europe fédérale répond à la crise actuelle de l'Union européenne 2010-06-01T12:04:15Z https://www.taurillon.org/L-Europe-federale-repond-a-la-crise-actuelle-de-l-Union-europeenne#comment8441 2010-06-01T12:04:15Z <p>Détrompez-vous. Je pense que celui qui va détricoter le rapport Monti, et notamment abandonner ce qui est son essence-même (négocier globalement sur un paquet « Marché unique » + « Coopération fiscale », sans scinder les différents points), ce sera notre bonne vieille Commission consensualiste. Elle préfèrera le faire elle-même plutôt que de risquer d'accorder ce plaisir au Conseil européen.</p> L'Europe fédérale répond à la crise actuelle de l'Union européenne 2010-06-01T09:19:25Z https://www.taurillon.org/L-Europe-federale-repond-a-la-crise-actuelle-de-l-Union-europeenne#comment8440 2010-06-01T09:19:25Z <p>L'impulsion politique est donnée par le couple franco-allemand, et derrière par le Conseil européen. La Commission est en retard et ses propositions arrivent sur le devant de la scène du fait de l'attitude attentiste de Angela Merkel.</p> <p>Je ne critique pas les propositions de la Commission sur le « contrôle » budgétaire. Et je ne suis pas « idiotement » les médias cher camarade, puisque cela fait des mois que je le dis dans mes articles sur le Taurillon.</p> <p>Pour que les Etats plient devant la Commission, il faudrait un président de la Commission qui soit prêt au combat, ce qui n'est du tout le cas de Barroso, disant encore à Strasbourg pour les EGE qu'il fallait être « tous ensemble », de gauche et de droite, dans un consensus mou dont se délectent les chefs d'Etats et de Gouvernements.</p> <p>La vrai solution est à mon avis que le rapport présenté par Monti soit soutenu par une coalition de partis européens. Car sinon, la prochaine conférence intergouvernementale détricotera tout, comme à son habitude.</p> L'Europe fédérale répond à la crise actuelle de l'Union européenne 2010-06-01T08:25:32Z https://www.taurillon.org/L-Europe-federale-repond-a-la-crise-actuelle-de-l-Union-europeenne#comment8439 2010-06-01T08:25:32Z <p>je ne crois pas du tout que « c'est un fait » que le couple franco-allemand ait repris la main. Au contraire. Les propositions actuellement en discussion sont d'origine communautaires et embarrassent pas mal les Etats. En revanche, le couple franco-allemand apparait comme un couple de gamins capricieux. Plutôt que de se lamenter de la situation actuelle et suivre les médias qui claironnent idiotement que c'est merkel et sarko qui mènent la danse, je pense que les pro-européens devraient plutôt se réjouir et défendre les propositions de contrôle budgétaire proposées par le commissaire Rehn ainsi que les excellentes conclusions du rapport Monti sur la compétitivité. La question politique cruciale aujourd'hui est de savoir si les Etats plieront suffisamment face aux propositions communautaires, en gros si les Etats danseront au rythme proposé par Bruxelles, sachant qu'ils n'ont aucune proposition alternative.</p>