Politique de voisinage de l'UE et révolution de jasmin - commentaires Politique de voisinage de l'UE et révolution de jasmin 2011-02-05T11:02:37Z https://www.taurillon.org/Politique-de-voisinage-de-l-UE-et-revolution-de-jasmin#comment9255 2011-02-05T11:02:37Z <p>@ Valéry-Xavier Lentz</p> <p>Réponse intéressante. Où avez vous lu que je regrette la présence de troupes américaines sur le sol européen ? Montrez le dans tout ce que j'ai pu écrire à ce sujet ici.</p> <p>Faute de quoi, vous pourrez alors relire votre réponse et vous demander la raison du ton et de la nature de votre réaction. Parce que j'aborde un gigantesque tabou politique ?</p> Politique de voisinage de l'UE et révolution de jasmin 2011-02-04T13:33:15Z https://www.taurillon.org/Politique-de-voisinage-de-l-UE-et-revolution-de-jasmin#comment9250 2011-02-04T13:33:15Z <p>Pardonnez-moi de reprendre la parole (muette) sur le clavier : j'attendais impatiemment ce matin la publication des commentaires suscités par cet excellent article pour rectifier une formule erronée dans mon précédent message, quand une panne de connexion s'en mêla.</p> <p>Par souci de netteté surtout face aux nouveaux événements égyptiens, disons haut et clair, en allemand comme en français ou dans tant d'autres langues, la nécessité de la solidarité dans et pour la liberté. Car chaque démocratie actuelle exige et développe de nouveaux liens de liberté avec les autres peuples : DENN JEDE HEUTIGE DEMOKRATIE BRAUCHT UND ENTWICKELT NEUE BUNDE ZUR FREIHEIT MIT DEN ANDEREN VÖLKERN.</p> Politique de voisinage de l'UE et révolution de jasmin 2011-02-04T12:40:44Z https://www.taurillon.org/Politique-de-voisinage-de-l-UE-et-revolution-de-jasmin#comment9249 2011-02-04T12:40:44Z <p>@HR : votre expression est à la fois fausse et insultante. Votre excès décrédibilise votre propos. Regretter l'existence de bases de nos alliés sur notre sol est une opinion légitime, même si je ne la partage en rien. Pour ma part je me réjouit de cette présence. Toutefois utiliser ces termes est tout simplement ridicule.</p> Politique de voisinage de l'UE et révolution de jasmin 2011-02-04T09:52:05Z https://www.taurillon.org/Politique-de-voisinage-de-l-UE-et-revolution-de-jasmin#comment9247 2011-02-04T09:52:05Z <p>@ Valéry-Xavier Lentz</p> <p>Quant à l'expression « occupation militaire », je la maintiens, parce qu'à l'origine, la présence de ces troupes étaient une véritable occupation, ne serait-ce que par leur statut. Même en GB pendant la guerre, les troupes américaines avaient le statut de troupes d'occupation.</p> <p>Ce qui est plus intéressant, c'est que lorsque j'écris cette expression vous vous sentez obligé d'évoquer un tabou concernant la nature de cette présence.</p> <p>On y trouve la source d'une sorte de refus des Européens de se regarder pour ce qu'ils sont aujourd'hui. Ce qui explique largement la propension, en particulier ici, à lire exclusivement l'Europe à la lumière d'un passé à jamais révolu.</p> Politique de voisinage de l'UE et révolution de jasmin 2011-02-04T09:44:37Z https://www.taurillon.org/Politique-de-voisinage-de-l-UE-et-revolution-de-jasmin#comment9246 2011-02-04T09:44:37Z <p>@ Valéry</p> <p>Comme je suppose que ça s'adresse à moi, je rappelle que cette Alliance s'est formée à une époque où les Européens, même les Anglais, n'avaient pas le choix.</p> <p>Ca laisse des trâces. Alliance suppose une relation équilibrée.</p> <p>Or cette relation ne peut pas être équilibrée. Le commandement militaire de l'alliance ne peut jamais être européen, il est obligatoirement américain. L'alliance ne s'est pas formée entre des égaux, mais entre des vainqueurs, les Américains, et des vaincus, les Européens.</p> <p>Il y a des troupes américaines en Europe, il ne peut pas y avoir de troupes européennes aux USA.</p> <p>Ne pas confondre lucidité et paranoïa. Ne pas confondre aveuglement et lucidité.</p> <p>@ Herbinet.</p> <p>Encore une fois, les événements en Afrique du Nord montrent que les gens y ont déjà à leur disposition une abondante production de grandes déclarations de principes. Visiblement, ils ne sont pas demandeurs.</p> Politique de voisinage de l'UE et révolution de jasmin 2011-02-04T07:18:44Z https://www.taurillon.org/Politique-de-voisinage-de-l-UE-et-revolution-de-jasmin#comment9242 2011-02-04T07:18:44Z <p>Si je vous rejoint sans peine pour regretter la faiblesse des institutions européenne je conteste votre vision un peu paranoïaque de la relation transatlantique : il n'y a en rien tutelle mais une alliance. Les intérêts européens et américains convergent en règle générale et le partenariat entre les Européens et les Américains est nécessaire pour nous aider à les sauvegarder. Naturellement, les Américains investissent plus dans leur défense que les Européens, mais cette situation est le fait de nos choix budgétaire, pas d'un soi-disant hégémonisme américain. Enfin parler d'occupation militaire pour se référer à la présence des bases militaires de nos alliés est tout simplement absurde.</p> Politique de voisinage de l'UE et révolution de jasmin 2011-02-03T10:19:39Z https://www.taurillon.org/Politique-de-voisinage-de-l-UE-et-revolution-de-jasmin#comment9236 2011-02-03T10:19:39Z <p><a href="http://www.eucom.mil/" class="spip_url spip_out auto" rel="nofollow external">http://www.eucom.mil/</a></p> <p>A propos de ce lien que j'ai publié dans ma réaction précédente, je propose aux curieux d'observer la chose suivante sur la page d'accueuil Internet du European Command : Il y a un défilé de dispositives. Vous pouvez toutes les regarder. On n'y voit pas un seul drapeau de l'Union Européenne...</p> Politique de voisinage de l'UE et révolution de jasmin 2011-02-03T10:14:20Z https://www.taurillon.org/Politique-de-voisinage-de-l-UE-et-revolution-de-jasmin#comment9235 2011-02-03T10:14:20Z <p>Les crises, intérieures ou extérieures, qu'elles soient économiques, (crise de l'euro), ou plus pûrement politiques (politique étrangère de l'UE vers les pays arabes) sont révélatrices du pouvoir et des institutions politiques.</p> <p>Fautes d'institutions politiques démocratiques, l'Union Européenne se révèle un pouvoir faible.</p> <p>C'est probablement voulu ainsi, et c'est dans l'ordre des choses. L'Union Européenne est toujours sous la tutelle politiques des USA. Les armées US occupent et dominent toujours militairement l'Union Européenne.</p> <p>La crise de l'Egypte est encore plus révélatrice que la Tunisie sur ce plan. Alors qu'elle se situe à la frontière sud de l'Union Européenne, les USA multiplient les interventions, l'Union Européenne reste muette.</p> <p>Normal, les armées US ne se servent pas de leurs bases en Union Européenne que pour contrôler l'Union Européenne. L'Union Européenne est également la base, le porte-avion des forces militaires US qui sert au contrôle de toute l'Afrique du Nord par les USA.</p> <p>Evidemment, comme cet article est écrit par une Allemande... Son aveuglement s'explique...</p> <p><a href="http://www.eucom.mil/" class="spip_url spip_out auto" rel="nofollow external">http://www.eucom.mil/</a></p> Politique de voisinage de l'UE et révolution de jasmin 2011-02-03T05:42:34Z https://www.taurillon.org/Politique-de-voisinage-de-l-UE-et-revolution-de-jasmin#comment9228 2011-02-03T05:42:34Z <p>L'article de Joschka Fischer que « Sauvons l'Europe » vient de publier propose une solution large et durable sous le titre « Le creuset méditerranéen » : là se trouvent à la fois les sources les plus profondes de l'Union européenne et les appels les plus pressants à un « Partenariat euro-méditerranéen », que d'ailleurs la carte illustrant votre article relaie à merveille. DENN JEDE HEUTIGE DEMOKRATIE BRAUCHT UND WEBT FESTE BÜNDE ZUR FREIHEIT MIT DEN ANDEREN VÖLKERN.</p>