Slava Ukraïni ! Les dessous de Maidan - commentaires Slava Ukraïni ! Les dessous de Maidan 2016-01-06T19:58:31Z https://www.taurillon.org/slava-ukraini-les-dessous-de-maidan#comment21662 2016-01-06T19:58:31Z <p>salut Dimitri fred ton cousin</p> Slava Ukraïni ! Les dessous de Maidan 2014-03-04T14:53:01Z https://www.taurillon.org/slava-ukraini-les-dessous-de-maidan#comment19474 2014-03-04T14:53:01Z <p>@V Rossiyu mozhno tol'ko verit'</p> <p>J'attendais ta réponse mais j'avoue être un peu déçu...</p> <p>Suivre « de prés » n'est pas possible a distance et via d'autres personnes, elles donneront toujours une interprétation a la situation. C'est ce que je fais dans cet article. Quiconque adherant completement a mon point de vue ne peut pretendre s'être forgé le sien.</p> <p>Tu parles de contexte, je peux te le donner : Je vais passer quelques semaines en Ukraine chaque année a Kiev, Odessa et Kherson (endroit ou l'on parle Russe majoritairement, donc). Ca me permet de pas mal connaitre le pays et ses rouages. Apres, forcement, si j'y vivais en permanence, ça apporterai plus de poids a mon point de vue j'imagine... Sauf que je m'en fous d'apporter du poids a mon point de vue.</p> <p>Comme je le dis en début de l'article, ceci est mon point de vue. Les mots « point de vue » sont importants et ne sont pas là par hasard, je ne déclare pas détenir la vérité, c'est mon analyse de la situation après avoir passé pas mal de temps a vivre en Ukraine et être allé me rendre compte par moi même de ce qui se passait sur Maidan plutôt que de me monter le crane en « suivant » des articles sur internet ou autre médias.</p> <p>Pour la prise de contact, je te la proposais uniquement si tu désirais te rendre en Ukraine te rendre compte par toi même. J'ai toujours préféré me faire ma propre opinion mais je peux comprendre qu'il soit plus facile d'adhérer à celle des autres. Donc je pense qu'il serait stérile de prendre contact, du moins pour l'instant.</p> <p>Bonne continuation. Musicalement,</p> <p>Dimitri</p> Slava Ukraïni ! Les dessous de Maidan 2014-03-04T01:23:33Z https://www.taurillon.org/slava-ukraini-les-dessous-de-maidan#comment19471 2014-03-04T01:23:33Z <p>Je comprends que vous ne soyez (je m'adresse a toi en te tutoyant puisque en plus d'etre musicien je doute que tu aies une sympathie profonde pour des tons solennels a en juger ton article) ni politologue, ni politicien comme tu dis, mais tout point de vue, toute opinion, tout temoignage ou description quelconque tel est le cas ici a besoin de son contexte. Je dirais meme que par la meme on juge de la credibilite de l auteur qui est, aussi, un moyen de renforcer ses sources. Comment autrement pourrait-on vouloir pretendre commenter une actualite ne connaissant pas les details dans lesquels celle ci se deroule(/ait).</p> <p>En effet, tu fais dans cet article l'apologie qui n'a nul sa place ici d'une revolution qui n en est pas une. Admiration grotesque pour des 'gens ordinaires' qui se soulevent aucunement spontanement mais, au contraire, de facon bien organisee est une vision naive. L histoire nous enseigne des chose tout de meme, il faut juste regarder tout ca de plus pres.</p> <p>Je suis tout ce 'soulevement' de pres, bien plus que tu ne le penses et je n'ai aucunement envie d aller regarder cela 'par moi meme', dans un pays qui est gouverne par une extreme droite ou je me sentirai en danger pour ma propre vie.</p> <p>Concernant une prise de contact, je pense tu peux facilement avoir acces a mon adresse e mail laissee juste a cote du pseudo.</p> <p>Bon courage</p> Slava Ukraïni ! Les dessous de Maidan 2014-03-02T21:40:04Z https://www.taurillon.org/slava-ukraini-les-dessous-de-maidan#comment19463 2014-03-02T21:40:04Z <p>@Rossiyu, etc.</p> <p>Je ne commenterai pas la première partie, je ne suis pas politologue, ni politicien. De plus, si tu relis l'article, je te rappelles (puisque visiblement on en est au tutoiement) que la préoccupation des gens sur Maidan n'était pas un traité avec l'UE ou la Russie mais virer un politicien corrompu et changer la société. Vas falloir que je me relise, du coup, je suis pas sur que le message soit bien passé.</p> <p>Pour ce qui est de la deuxième partie, ce que je relate ici, ce sont des faits, pas des choses que j'ai lues. L'extrême droite qui prend le dessus et influence tout le monde : pas vu. Désolé, sur la place Maidan, j'ai vu des gens de toutes les couches de la société, de la petite vieille aux gamins en passant par les gens de droite, de gauche, d'un extrême, d'un autre et du milieu. Riches, pauvres, mais tous unis par les mêmes idéaux.</p> <p>En aucun cas je n'ai vu une tentative de manipulation de l'extrême droite des foules, ils sont la, comme tous les autres, ils se tiennent tranquilles. A noter que je ne suis ni d'un bord, ni de l'autre, musicien hein, pas politicien. Normalement pas mon trip, la politique, mais quand il faut…</p> <p>Je te rassure, j'aurai vu ce que tu dis, je l'aurai dit, je suis la pour relater, pas pour cacher ou inventer.</p> <p>Ah oui, mon beau père est Russe, il vit près de la Crimée, juste au dessus. Je lui ai parlé par Skype hier, il ne se sent pas le moins du monde menacé. Tout va comme d'habitude la bas. Donc bon, les Russes menacés, quelle blague…</p> <p>Bref, encore une fois, il y'a a une grande différence entre la théorie et la réalité.Je t'invite donc a aller faire un tour en Ukraine pour te rendre compte par toi même. Cela te permettra également de réaliser que sur internet, on trouve tout et son contraire. La part des choses ne se fait pas a distance…</p> <p>Et pour te simplifier les choses, si cela te tentes, considérant que je risque d'y retourner bientôt vu la situation actuelle, tu peux contacter la rédaction pour avoir mon contact et on voyagera ensemble (et je ne suis pas ironique, invitation a considérer sérieusement).</p> <p>En attendant ton contact,</p> <p>Cordialement et musicalement,</p> <p>Dimitri</p> Slava Ukraïni ! Les dessous de Maidan 2014-03-02T16:41:55Z https://www.taurillon.org/slava-ukraini-les-dessous-de-maidan#comment19462 2014-03-02T16:41:55Z <p>@ Bernard Giroud</p> <p>Merci pour ces beaux mots.</p> Slava Ukraïni ! Les dessous de Maidan 2014-03-02T00:28:53Z https://www.taurillon.org/slava-ukraini-les-dessous-de-maidan#comment19461 2014-03-02T00:28:53Z <p>Malheureusement, tu ne mentionnes pas que les negotiations EU/Ukraine avaient pour but de mettre en place un libre echange qui aurait ete tout simplement desastreux pour l Ukraine (cout esstime a 20 milliards d E) et quant il s agissait de subvenir a ca, l UE a prefere dire quils avaient pas les moyens. Donc laccord et le rapprochement avec la Russie, pour Yanoukovich qui n est pas plus pro russe que pro ue (mais qqn qui a la recherche de son propre interet qui, ici, coincide avec l interet general pour l Ukraine) etait tout simplement strategique economiquement parlant. Mais egalement, il y a une difference dans ce que tu mentionnes et ce qui se passse dans la realite et cest que ce mouvement devient et est repris par une extreme droite puissante dans le pays qui menace les populations russes et russophones qui, encore heureux, sont assez nombreux (dans lEst du pays) pour ne pas avoir peur et ceder a ces menaces minables.</p> <p>Derniere nouvelle, le leader de lextreme droite aurait lance un appel a l aide a Umarov, le terroriste le plus recherche de Russie (qui a, entre autre, etait a l orginine de la guerre russo tchetchenne) en lui demandant d attaquer la Russie en signe de solidarite avec l Ukraine. Encore une preuve, que ce nest pas un simple mouvement innocent, mais que cela se radicalise et nombre de personnes ne le comprenne pas.</p> Slava Ukraïni ! Les dessous de Maidan 2014-03-02T00:07:01Z https://www.taurillon.org/slava-ukraini-les-dessous-de-maidan#comment19460 2014-03-02T00:07:01Z <p>Merci Bernard. Puissiez vous avoir raison pour votre dernière phrase !</p> Slava Ukraïni ! Les dessous de Maidan 2014-03-01T17:55:12Z https://www.taurillon.org/slava-ukraini-les-dessous-de-maidan#comment19459 2014-03-01T17:55:12Z <p>Merci Dimitri de ce témoignage réaliste, attentif, réfléchi, et posé ; Somme toute une appréciation de la vérité qui démêle le roncier de la passion.</p> <p>Nous avons besoin, ici, de cette vérité, cette vision, une liberté calme, le don d'un cœur de musicien qui peut passer par dessus la haine.</p> <p>Ainsi le feu finira par se calmer.</p> Slava Ukraïni ! Les dessous de Maidan 2014-03-01T16:19:34Z https://www.taurillon.org/slava-ukraini-les-dessous-de-maidan#comment19458 2014-03-01T16:19:34Z <p>@Maidanovitch : Tant de choses a dire et si peu de place. C'est juste une petite explication en deux parties, la deuxième est sortie j'ai vu. Pour ce qui est de la famille, en dehors du fait qu'ils nous ont traités de fous pour être allés sur place, ils sont contre Ianoukovitch, pour la révolution et contre l'invasion Russe, malgré le fait qu'ils soient russophones et dans une des régions que Poutine a dans son viseur a l'instant même...</p> Slava Ukraïni ! Les dessous de Maidan 2014-03-01T14:10:04Z https://www.taurillon.org/slava-ukraini-les-dessous-de-maidan#comment19456 2014-03-01T14:10:04Z <p>Pour retrouver le Facebook du groupe Gealach ( le groupe ou Dimitri Halby est flutiste ), et l'extrait de la musique en l'honneur de l'Ukraine, suivez ce lien : <a href="https://www.facebook.com/GealachCork" class="spip_url spip_out auto" rel="nofollow external">https://www.facebook.com/GealachCork</a></p> Slava Ukraïni ! Les dessous de Maidan 2014-03-01T10:25:50Z https://www.taurillon.org/slava-ukraini-les-dessous-de-maidan#comment19455 2014-03-01T10:25:50Z <p>Point de vue intéressant, mais article bien succinct. J'aurais bien voulu que ta femme nous donne le point de vue de sa famille et de ses amis de jeunesse restés en Ukraine. Ces malheureux, qui se sont gelés pendant des mois, se sont fait insulter, frapper, voire assassiner se sont dit je pense qu'ils n'avaient plus rien à perdre, vivant dans une extrême pauvreté, quelques voyous se servant dans les caisses de l'état sans vergogne. Ce n'est que ma vision de Français, j'aimerais bien savoir si elle correspond à celle des Ukrainiens. Tout mon respect pour ces résistants !!!!</p>