Les Nationalistes se mobilisent dans toute l'Europe - commentaires Les Nationalistes se mobilisent dans toute l'Europe 2011-10-25T14:55:15Z https://www.taurillon.org/Les-Nationalistes-se-mobilisent-dans-toute-l-Europe#comment10365 2011-10-25T14:55:15Z <p>Si bien entendu certains slogans de Debout la République sont caricaturaux, voire cette formation amalgamée au FPÖ et à des mouvements d'extrême droite est proprement scandaleux ! Ce n'est pas du journalisme !</p> Les Nationalistes se mobilisent dans toute l'Europe 2009-05-01T17:07:37Z https://www.taurillon.org/Les-Nationalistes-se-mobilisent-dans-toute-l-Europe#comment6691 2009-05-01T17:07:37Z <p>Les Jeunes Européens et a fortiori le Taurillon n'a jamais défendu la vision d'une Nation européenne, ou d'un nationalisme européen. Un ensemble politique fédéral européen serait précisément post-national. Ce qui n'est pas sans poser de nombreux problèmes tant sur le plan théorique que pratique, mais c'est toute la beauté de ce projet européen en construction permanente, oui <i>sui generis</i> pour ceux qui aiment les citations latines :)</p> Les Nationalistes se mobilisent dans toute l'Europe 2009-05-01T10:24:10Z https://www.taurillon.org/Les-Nationalistes-se-mobilisent-dans-toute-l-Europe#comment6685 2009-05-01T10:24:10Z <p>Votre remarque est stupide !</p> <p>C'est précisement votre "nationalisme" européen qui est dangereux.</p> <p>Vous avez décrété, comme la plupart des contibuteurs de ce site, que l'Europe était une Nation qui sevait se doter d'un gouvernement central.</p> <p>Petite phrase à méditer...</p> <p>Elle résume la teneur d'une lettre adressée par l'historien Numa Denys Fustel de Coulanges (1830 - 1889) à l'un de ses homologues prussiens à propos de l'appartenance de l'Alsace à la France :</p> <p>« Ce qui distingue les nations, ce n'est ni la race, ni la langue. Les hommes sentent dans leur cœur qu'ils sont un même peuple lorsqu'ils ont une communauté d'idées, d'intérêts, d'affections, de souvenirs et d'espérances. Voilà ce qui fait la patrie. »</p> <p>Ces ingrédients ne sont manifestement pas réunis, à voir l'intérêt que portent les européens aux prochaines élections.</p> <p>Soyez tous moins péremptoires !</p> Les Nationalistes se mobilisent dans toute l'Europe 2008-12-01T16:03:51Z https://www.taurillon.org/Les-Nationalistes-se-mobilisent-dans-toute-l-Europe#comment5849 2008-12-01T16:03:51Z <p>le nationalisme, c'est le dernier recours des imbéciles ! je ne sais pas si quelqu'un l'a dit avant moi, mais je suis d'accord Au secours, on est cernés !</p> Les Nationalistes se mobilisent dans toute l'Europe 2007-04-01T07:44:28Z https://www.taurillon.org/Les-Nationalistes-se-mobilisent-dans-toute-l-Europe#comment2154 2007-04-01T07:44:28Z <p>Grattons un peu et que voyons nous ? Une certaine dose de peu de l'Allemand... Si vous avez l'occasion de partir nach Deutschland, vous verrez que les Allemands, malgré le retour de la fierté d'être allemand, n'ont pas envie de dominer toute l'Europe.</p> <p>Nous avons un besoin de réforme justement dans l'Union européenne, pour que cela soit ensemble que nous avancions. Par exemple, sur l'immigration, si chaque Nation s'occupait de ses propres frontières, elles seraient encore plus vite débordées.</p> <p>Nous devrions au contraire encore plus mettre nos moyens en commun à ce niveau-là.</p> Les Nationalistes se mobilisent dans toute l'Europe 2007-03-31T15:08:01Z https://www.taurillon.org/Les-Nationalistes-se-mobilisent-dans-toute-l-Europe#comment2150 2007-03-31T15:08:01Z <p>Je crois effectivement que l'Union européenne conduit à une uniformisation inutile, voire nuisible des peuples européens. A ce titre, elle est bien plus stalinienne que libérale. Et ce n'est pas un slogan creux comme « unis dans la diversité » ou autres niaiseries de ce genre dont sont si friands les européistes qui y changent quoi que ce soit. Lorsque j'évoquais les contraintes européennes ; je signalais que certains pays avaient eu l'intelligence de se soustraire aux règles européistes complètement (comme la Suisse, qui n'est pas à proprement parler un pays sous-développé) ou partiellement, en n'acceptant pas, notamment, de se soumettre à une monnaie unique (Royaume Uni, Danemark, Suède, Norvège, dont les performances économiques sont pour le moins enviables). Ces pays ont simplement eu l'intelligence de mener chez eux les réformes nécessaires, ou ont adopté de longue date des politiques économiques adéquates, sans attendre les gnômes de Bruxelles ou de Francfort. Que l'Allemagne tire plutôt son épingle du jeu en termes d'exportations, ce qui est parfaitement exact, m'inspire deux réflexions : 1) Les bonnes performances de l'économie allemande à l'exportation sont dues à une spécialisation industrielle judicieuse. Aucune nécessité d'Europe là-dedans. 2) Un excédent commercial n'est pas en soi une bonne chose, en tout cas pas un objectif de politique économique, comme l'ont bien vu de bons auteurs libéraux. A titre plus polémique, que l'Allemagne inspire l'orientation fédéraliste de l'Europe, et en tire profit n'a rien pour me rassurer. Je ne souhaite pas en effet voir se construire un nouvel empire germanique ( le 4è !). Franchement, je crois que les projets à la Monnet-Schumann(« casque à pointe ») ne sont que des vieilleries des années 50, complètement dépassées aujourd'hui. Que la coopération européenne ait accéléré le redressement économique des pays au lendemain de la Seconde guerre mondiale, j'en conviens tout à fait. Mais nous n'en avons absolument plus besoin. Les nations européennes doivent trouver en elles-mêmes les ressources nécessaires pour s'intégrer à la mondialisation (exemple : la concurrence fiscale est bien préférable à l'harmonisation fiscale, tout comme la concurrence des monnaies). C'est ça, pour moi, aller de l'avant !</p> Les Nationalistes se mobilisent dans toute l'Europe 2007-03-31T14:58:08Z https://www.taurillon.org/Les-Nationalistes-se-mobilisent-dans-toute-l-Europe#comment2149 2007-03-31T14:58:08Z <p>Comme l'histoire le montre bien, l'Europe est effectivement un ensemble de peuples et de Nations diverses qui n'a nullement besoin de règles communes communément acceptées et communément reconnues pour (plutôt que prospérer et plutôt que développer des solidarités et des projets communs...) se faire la guerre ou - au mieux, en temps de paix - se livrer à la guerre économique à coup de dumping social ou de concurrences déloyales effrénées.</p> <p>NB : Je ne comprends toujours pas qu'on mélange ici encore le concept ''fourre tout'' d'identité (mot qui - à convenance - signifie absolument tout et son contraire, comme en attestent encore le ''post'' publié ci-dessus ainsi que certaines récentes polémiques de campagnes électorales...) avec un projet d'Union politique qu'on ferait bien mieux de définir une bonne fois pour toutes comme étant résolument post-national, résolument supra-identitaire et strictement complémentaire (mais non substituant) à tout ce qui existe déjà par ailleurs (ce qui nous épargnerait bien des polémiques inutiles et nous ferait ainsi gagner un temps précieux...).</p> <p>Les Etats, les Peuples, les Nations, les frontières : il ne s'agit pas de les effacer ni de les supprimer : il s'agit d'en comprendre les défauts et les inconvénients (et d'apprendre à les dépasser). Nuance...</p> <p>De même (et quant aux vieilles identités nationales et quant à l'Europe), il ne s'agit pas de substituer celle-ci à celles-là : il s'agit d'apprendre à dépasser les conceptions identitaires rigides d'autrefois, d'apprendre à conjuguer le mot ''identité'' au pluriel et - surtout !!! - d'<strong>apprendre à relativiser le facteur identitaire dans toute démarche politique</strong>. Est-ce vraiment si compliqué ?!</p> Les Nationalistes se mobilisent dans toute l'Europe 2007-03-29T20:26:40Z https://www.taurillon.org/Les-Nationalistes-se-mobilisent-dans-toute-l-Europe#comment2138 2007-03-29T20:26:40Z <p>Et dire que nous croyions être de sales libéraux de Bruxelles, nous voilà couronnés stalino-bureaucratiques ! Par mi les pays que vous citez, il y a des pays qui supportent les contraintes de l'UE puisqu'ils en font partis même s'ils ne sont pas dans la zone euro. Pour autant, ce ne sont pas ces pays qui sont premiers exportateurs européens... mais l'Allemagne.</p> <p>Enfin, je vous rappelle la devise de l'Union européenne : unis dans la diversité. Mais peut-être avez-vous du mal avec ce concept !</p> <p>Dire que l'Européisme ne suffit plus est au contraire une preuve de volonté d'avancer plutôt que de retour en arrière comme vous le proposez.</p> Les Nationalistes se mobilisent dans toute l'Europe 2007-03-29T20:06:29Z https://www.taurillon.org/Les-Nationalistes-se-mobilisent-dans-toute-l-Europe#comment2137 2007-03-29T20:06:29Z <p>Très chou, la conclusion :« l'Européisme seul ne suffit décidément plus et qu'il est d'autant plus urgent que l'Union européenne se dôte, à court terme, d'une identité politique forte : en devenant une Union politique. » J'imagine que l'auteur de ces lignes sort tout juste d'une adolescence boutonneuse, naïve et gnangnan. Quelle découverte : l'européisme ne suffit plus ! Ben non, la preuve des faits, ça te dit quelque chose ? Il y a quantité de pays européens qui ne sont pas soumis aux contraintes de l'UE et/ou de l'Euro, qui n'en sont évidemment pas moins européens et manifestment pas plus malheureux (Royaume Uni, Suisse, Suède, Norvège, Danemark) ! Quant à ta conclusion :« il est d'autant plus urgent que l'Union européenne se dôte, à court terme, d'une identité politique forte : en devenant une Union politique. », elle est sincèrement affligeante. Crois-tu qu'une identité se décrète ou naisse d'arrangements bureaucratiques ? Quand vous comprendrez que l'Europe est un ensemble de peuples, de Nations diverses qui n'a nullement besoin d'un super-Etat pour prospérer et développer des solidarités et des projets communs, vous cesserez de courir après votre chimère stalino-bureaucratique qui n'a rien à voir avec l'Europe, la vraie.</p> Les Nationalistes se mobilisent dans toute l'Europe 2006-04-02T20:46:28Z https://www.taurillon.org/Les-Nationalistes-se-mobilisent-dans-toute-l-Europe#comment420 2006-04-02T20:46:28Z <p>Les nationalismes se revigorent et progressent, se déclinent même à l'occasion en patriotisme économique (un non sens libéral, une remise en cause des traités fondateurs de l'UE, ...). Aux pro-européens de défendre la vérité, d'établir un diagnostic partagé sur les bénéfices et les enjeux « du vivre ensemble en Europe » dans une dynamique d'intégration.</p> <p>Cela passe par la culture, le développement économique, universitaire, la recherche, la défense, ... L'Europe est partout, à nous de la matérialiser, d'entraîner cette jeunesse qui a peur dans un projet mobilisateur. Pourquoi pas un service civile européen obligatoire, une prime pour les PME qui embauche un jeune issu d'un autre pays de l'UE, changer de pignon pour Erasmus en visant 1 million d'échanges par an, ...</p> <p>Dans tous les cas, il va falloir communiquer, convaincre, être ambitieux et opiniatre pour défendre et construire le projet d'Europe. Tisser des liens par delà les frontières, pour ne plus jamais revivre sous le bruits des bottes et sous le joug des idées obtues.</p> Les Nationalistes se mobilisent dans toute l'Europe 2006-03-29T10:46:31Z https://www.taurillon.org/Les-Nationalistes-se-mobilisent-dans-toute-l-Europe#comment414 2006-03-29T10:46:31Z <p>D'après ce que j'avais lu dans différents journaux, le Parlement autrichien n'est pas tenu de voter une loi mais doit avoir une « discussion » sur le sujet sans engagement sur ce qu'il doit en sortir.</p> Les Nationalistes se mobilisent dans toute l'Europe 2006-03-29T06:32:22Z https://www.taurillon.org/Les-Nationalistes-se-mobilisent-dans-toute-l-Europe#comment412 2006-03-29T06:32:22Z <p>C'est juste des discussions pour discuter (?), des discussions pour vote symbolique (juste histoire de marquer le coup...) (?) ou d'authentiques discussions parlementaires pour adoption de normes de droit normatives juridiquement effectivement contraignantes ?</p> Les Nationalistes se mobilisent dans toute l'Europe 2006-03-28T19:37:50Z https://www.taurillon.org/Les-Nationalistes-se-mobilisent-dans-toute-l-Europe#comment411 2006-03-28T19:37:50Z <p>Juste une petite précision : la pétition du FPÖ sera bien discutée au Parlement, mais elle n'a pas été soutenue par sufisamment de personnes pour être soumise au référendum (il aurait fallu 250 000 signatures) Jérôme Brouillet</p>