Y a-t-il un modèle social européen ? - commentaires La duperie du modèle danois 2006-07-10T19:29:59Z https://www.taurillon.org/Y-a-t-il-un-modele-social-europeen#comment799 2006-07-10T19:29:59Z <p>Mais peut-on en dire autant de la Finlande ( ?) qui -elle- ne dispose pas de ''matières premières'' à exporter pouvant lui permettre de dissimuler -ainsi- ses statistiques du chômage à coup de ''préretraites d'état'' grassement financées par l'exportation d'hydrocarbures, si j'en suis bien votre argumentation.</p> <p>Autre hypothèse : le vrai secret de la Finlande (et des pays scandinaves ?) viendrait (peut-être) du fait qu'il s'agit là d'un pays de ''seulement'' cinq millions d'habitants dont la population est très instruite. Et qu'une économie de petite taille peut -sans doute- s'adapter très rapidement et beaucoup plus facilement aux évolutions économiques et technologiques mondiales.</p> <p>Maintenant, l'objectif de cet article n'était pas non plus de dire qu'il y avait un modèle social ''parfait'' quelque part (au Danemark, ni ailleurs...). Ni que celui-ci soit reproductible absolument partout. Mais juste de dire qu'il y avait très probablement des expériences concluantes chez les uns et (ou) les autres et que nous aurions sans doute tout intérêt à les examiner très attentivement et à mutualiser nos expériences et à mettre en commun nos efforts.</p> <p>Il est très clair que l'Italie et la Grèce ne pourront jamais devenir le Danemark, ni la Finlande. Mais ne pourrions nous donc pas essayer d'adopter chez nous ce qui marche bien ailleurs (et ce qu'il est éventuellement possible de transposer chez nous), notamment en travaillant davantage sur ce qui -personnellement- me semble être, pour le coup, véritablement le noeud ''gordien'' du problème : le niveau global d'éducation et de formation professionnelle des populations concernées (quelque soit le pays concerné...).</p> La duperie du modèle danois 2006-07-10T16:27:39Z https://www.taurillon.org/Y-a-t-il-un-modele-social-europeen#comment797 2006-07-10T16:27:39Z <p>Vu sur le site <a href="http://www.actuchomage.org" rel='nofollow'>http://www.actuchomage.org</a></p> <p><b>Danemark et chômage : le modèle danois n'a aucun mérite</b></p> <p>En 2004, <b>le Danemark a plus de préretraités</b> (187 200) <b>que la France</b> (139 700) pour une population active dix fois plus faible. Avec les autres mesures de marché du travail, le nombre réel de chômeurs est <b>2,52 fois</b> le nombre officiel. Le taux de chômage réel devient <b>14,65 %</b> au lieu d'un taux officiel de 6,38 %. La tromperie est dévoilée. Avec une évolution de sa population active identique à celle du Danemark depuis quinze ans, non seulement la France n'aurait plus <b>aucun</b> chômeur officiel, mais le chômage réel serait résorbé pour l'essentiel. Et cela sans introduire une plus grande flexibilité des contrats de travail.</p> <p>Si de plus la France avait eu recours à la même proportion de préretraites que le Danemark (6,78 % de sa population active), le chômage réel aurait <b>entièrement disparu</b> et beaucoup d'emplois à temps partiel seraient redevenus des emplois à temps plein. Inversement, si la population active du Danemark avait augmenté dans la même proportion qu'en France (+12,1%), tout en créant aussi peu d'emplois (43 600 en quinze ans), le nombre de chômeurs aurait augmenté de 372 500 et le taux de chômage réel serait devenu 24,0 % de la nouvelle population active (après son augmentation).</p> <p>Comme l'on voit, <b>le succès apparent du Danemark ne doit rien à la flexicurité</b>, mélange de flexibilité et de sécurité (discours bien connu). En fait, le modèle danois n'a aucun mérite pour résoudre le problème du chômage, une fois enlevés les artifices qui cachent le chômage réel et encore moins en tenant compte de la démographie de l'emploi.</p> <hr class="spip" /> <p>Au <b>Danemark</b> en 2004, pour un nombre officiel de 176 400 chômeurs, 268 300 personnes étaient enregistrées dans les « mesures de marché du travail » (labour market policy measures), des préretraites pour l'essentiel.. Le chômage réel était donc de 444 700 personnes. La population active étant de 2 766 300 personnes, le taux de chômage officiel était de 6,38 %. Mais, en réintégrant les 268 300 faux inactifs (préretraités ...) dans la population active, celle-ci devenait 3 034 600 personnes et le taux de <b>chômage réel 14,65 %</b>. Ce taux est un minimum, car ne prenant pas en compte les « invalides » pour raisons sociales.</p> <p>En <b>France</b> en 2005, pour 2 420 000 chômeurs au sens de l'Anpe (catégorie Defm 1) et 2 717 000 chômeurs au sens de l'Insee, le nombre réel de chômeurs en équivalent temps plein était de 4 092 000, soit un taux de <b>chômage réel de 14,53 %</b> (compte tenu de la correction sur la population active) . Pour rester comparable aux données danoises, l'équivalent en chômage des emplois à temps partiel n'est pas pris en compte ici. Voir l'article « Chômage officiel et chômage réel (2005) » sur le même site <a href="http://travail-chomage.site.voila.fr/chomage/chom_reel2005.htm" rel='nofollow'>http://travail-chomage.site.voila.fr/chomage/chom_reel2005.htm</a>.</p> <hr class="spip" /> <p><b>Le modèle français est le plus honnête en matière de chômage</b>, ou le moins habile pour en cacher l'étendue, comparé au modèle danois, anglais ou hollandais. Le recours aux préretraites massives est utilisé au Danemark, l'invalidité pour raisons sociales (sans réelle invalidité médicale) est la mesure principale en Angleterre (Royaume-Uni) et aux Pays Bas, ce qui n'empêche pas l'utilisation d'autres mesures pour cacher l'importance du chômage. Dans ces trois pays, le chômage réel est de deux à trois fois plus important que le chômage officiel et se trouve comparable au chômage réel en France.</p> <hr class="spip" /> <p>Enfin, le Danemark produit et exporte <b>du pétrole et du gaz</b>, ce qui arrange beaucoup les finances publiques et permet de payer un nombre considérable de préretraites pour faire baisser le chômage apparent en diminuant la population active.</p> <hr class="spip" /> <p>Voir <a href="http://travail-chomage.site.voila.fr/danois/dk_merite.htm" rel='nofollow'>http://travail-chomage.site.voila.fr/danois/dk_merite.htm</a></p> <p>pour un document trés complet et de grande qualité, avec des tableaux statistiques et les sources utilisées. D'autres aspects y sont aussi abordés : indemnités de chômage, coût du travail, durée effective du travail.</p> <p>> En effet, cela vaut vraiment la peine d'aller voir le document original car tout est bien expliqué avec des informations sérieuses et issues des sources officielles (citées). Le texte peut être imprimé avec tous les traitements de texte (rtf) .</p> Y a-t-il un modèle social européen ? 2006-06-30T09:50:43Z https://www.taurillon.org/Y-a-t-il-un-modele-social-europeen#comment741 2006-06-30T09:50:43Z <p>Merci, c'est gentil... ; - ))</p> <p>Enfin (nuances...), moi je veux bien pour ce qui est de ''l'Europe des projets'' mais j'ai néanmoins le sentiment que nous n'aurons jamais le ''produit fini'' (Europe sociale) si nous ne nous dotons pas en amont des ''outils'' et des ''structures'' et d'un cadre politique et démocratique pour la faire accepter de tous et pour concrètement la mettre en place.</p> <p>Alors, les incantations ou les discours ''fonctionnalistes'' sur l'Europe sociale pour demain, c'est bien sympa. Mais ce qui nous faut d'urgence c'est une Europe politique enfin digne de ce nom et légitime aux yeux des peuples pour mettre en route ce genre de projet et pour prendre ce genre de décisions... (et pas l'actuel grand bazar intergouvernemental, synonyme de paralysie et d'impuissance).</p> <p>Europe fédérale, maintenant !</p> Y a-t-il un modèle social européen ? 2006-06-30T09:36:42Z https://www.taurillon.org/Y-a-t-il-un-modele-social-europeen#comment739 2006-06-30T09:36:42Z <p>bonjour, ronan, et bravo pour cette contribution ! Je crois plus aux contenus et aux projets qu'au contenants (belle constitution, programme, forme de gouvernement, etc.). Ce sont les projets partagés qui conditionnent la forme des structures amenées à les réaliser. Si 10 pays sont convaincus des bienfaits d'une europe sociale, il finira bien par y avoir une structure mise en place pour la réaliser (coopération renforcée ou autre). Convaincre, convaincre, convaincre, expérimenter à partir d'exemples déjà en place, évaluer et faire évoluer avec une volonté partagée de réussir dans cette voie. Là où est la volonté, etc. amitié, bernard</p> Y a-t-il un modèle social européen ? 2006-06-30T09:20:04Z https://www.taurillon.org/Y-a-t-il-un-modele-social-europeen#comment738 2006-06-30T09:20:04Z <p>En tout cas il est réconfortant de constater que le jour même où nous publions cet article (et quelques jours à peine avant le début de la présidence finlandaise de l'UE...), l'hebdomadaire bien connu « Courrier international » (<a href="http://www.courrierinternational.com" class="spip_url spip_out" rel='nofollow external'>www.courrierinternational.com</a>) y consacre, dans son dernier numéro (n°817, daté du jeudi 29 juin 2006 ; ici : page 20), une pleine page d'articles sur ce sujet du ''modèle social'' scandinave (en général) et finlandais (en particulier).</p> <p>Ainsi, au moment où la Finlande s'apprête à prendre la présidence du Conseil, on y lira avec attention une interview (intitulée <strong>« Bruxelles sous l'influence du modèle nordique »</strong>) de la politologue finlandaise Teija Tiilikainen tirée du <strong>« Tages-Anzeiger »</strong> (le quotidien indépendant d'information de Zurich...) et analysant l'atmosphère actuelle en Finlande et le succès relatif de l'Etat-providence (et de son ''modèle social'' spécifique) dans son pays.</p> <p>Pareillement, on y lira un article autocritique de la presse finlandaise tiré de l' <strong>« Helsingin Sanomat » </strong> (i.e : la « Gazette d'Helsinki », premier quotidien finlandais...). Un document intitulé <strong>« Presque trop beau pour être vrai »</strong> dans lequel on verra bien que, doutes légitimes et interrogations psychologiques mis à part, quelque chose est néanmoins aujourd'hui en train de ''bouger'' en Finlande : l'émergence de sentiments positifs et d'une véritable estime de soi. Alors, vive la Finlande ?!</p> Y a-t-il un modèle social européen ? 2006-06-29T19:17:22Z https://www.taurillon.org/Y-a-t-il-un-modele-social-europeen#comment733 2006-06-29T19:17:22Z <p>Bonjour,</p> <p>Je suis l'auteur d'un blog : Ségonordic (ou Gonordisk) qui a pour but de tenter d'importer des « best practices » - si c'est opportun et possible - à partir de pays d'Europe du Nord...</p> <p>André Sapir est une de mes « vedettes » et je l'invite à une conférence à Paris en octobre prochain.</p> <p>Je souhaiterais nouer une collaboration fructueuse avec votre organisation...</p> <p>Cordialement</p> <p>François Stofft « francoisalex » sur le web <a href="http://www.gonordisk.net" class="spip_url spip_out auto" rel="nofollow external">http://www.gonordisk.net</a></p>